Com o crescimento do Overmundo (em março - mês da inauguração do site - tivemos 43 mil visitantes únicos; em dezembro este número - que aumentou todos os meses - já foi 288 mil), e com muita gente nova publicando suas primeiras colaborações todos os dias, passamos também a ter alguns problemas que podem ser facilmente evitados com a atenção de todos(as).
Estamos planejando ter ajudas contextualizadas, para cada seção do site, pois percebemos que muita gente começa a colaborar sem ler a nossa Ajuda, que acabou ficando meio escondida diante da quantidade cada vez maior de conteúdo. Mas enquanto essa nova ajuda é desenvolvida, seria ótimo que concentrássemos nossos esforços de zeladoria do Overmundo nas filas de edição, orientando os(as) novatos(as).
O principal problema que percebo é uma grande quantidade de colaborações postada nas seções erradas. Há uma confusão entre o Overblog e o Banco de Cultura. Para resumir o que está dito lá na Ajuda:
- o Overblog é para a publicação de notícias, reflexões e críticas sobre a produção cultural de todo o Brasil.
- no Banco de Cultura devemos publicar a própria produção cultural (arquivos com músicas, romances, poesias, fotografias, filmes etc. etc.)
Essa divisão não foi pensada para atrapalhar a vida de ninguém, mas sim para tornar possível que o maior número de pessoas encontre com maior facilidade os conteúdos buscados, e que os conteúdos de mesma categoria fiquem próximos uns dos outros. Como a quantidade de colaborações é cada vez maior, se não seguirmos princípios mínimos de organização, todo mundo vai acabar perdido. (Por isso também é importante aprender a usar bem as tags e todas as outras ferramentas que o Overmundo disponibliza para facilitar nossas vidas.)
Outro problema que tem acontecido com alguma frequência: a publicação de várias colaborações que fogem do foco do Overmundo, que é a produção cultural no Brasil, principalmente aquela que não tem espaço na grande mídia. Não queremos ser chatos, ou censores: mas sites para discutir política, filmes estrangeiros etc. existem vários; para discutir/disponibilizar a diversidade regional da cultura brasileira existem pouquíssimos, e nenhum com a abrangência nacional e temática do Overmundo. Portanto temos que bater pé nesse princípio, tentando evitar ao máximo que o Overmundo vire um site sobre todas as coisas, acabando a não ser sobre nenhuma delas. (Sobre a nossa definição de "produção cultural no Brasil", há mais coisas ditas na Ajuda.)
Também temos que tomar cuidado maior com erros de gramática e digitação. Não podemos ter vergonha de apontar os enganos uns dos outros (se houver erros neste post, agradeço sugestões de correções!). Essa é uma tarefa importantíssima de editoria, em qualquer publicação. Aqui no Overmundo a editoria é feita colaborativamente, por todos(as) nós - portanto somos todos(as) responsáveis pela qualidade do que é publicado por aqui. É a qualidade do que publicamos que vai atrair mais gente bacana para colaborar, o que vai dar mais destaque e importância para o que já está publicado (e o Overmundo vai realmente poder cumprir seu objetivo de divulgar para o maior número de pessoas as culturas de todo o Brasil).
Pensando assim, uma outra recomendação é que usemos nossos votos também com mais rigor: devemos votar apenas naquilo que realmente gostamos, que achamos que tem a ver com o foco do Overmundo, que tem qualidade para ser publicado no Overmundo. Claro que cada um(a) pode pensar de maneira diferente sobre essas coisas, e o resultado final do debate vai refletir o que a maioria pensa. Mas o que tenho notado é que, mesmo com o recente aumento do número mínimo de votos para publicação no site, praticamente tudo tem sido publicado rapidamente (e em seções erradas, e mesmo coisas que não têm nada a ver com o resto do site) - impossível que todo mundo goste de tudo - então devemos chegar a conclusão de que há muita gente votando sem saber no que está votando?
Por favor, não pensem que este post é uma bronca. É o início de uma conversa. Somos todos(as) responsáveis pelo futuro do Overmundo. Estes momentos de crescimento acelerado (e inícios de novos anos) são ideais para refletirmos sobre o que queremos ser e para onde queremos ir.
Saudações! Feliz 2007! Este vai ser um ano de muito trabalho aqui no Overmundo! Ainda bem!
No lugar do link "Ajuda" não poderia ser modificado para "Quem Somos"? Não sei se alguém já deu a idéia, mas deve facilitar a vida pra quem está chegando no Overmundo. O que acham?
Um abraço à todos. Feliz 2007.
Marcos, "Quem Somos" é uma coisa, "Ajuda" é outra. Acho que o Overmundo pode (e deve) ter as duas coisas. Quanto mais, melhor, só ajuda.
Hermano, post pra lá de relevante e pertinente, com base em tudo o que tem sido discutido até o momento. Vamos ao trabalho, que 2007 promete!
Abraço forte e Feliz 2007 para todos nós!!
de acordo, quanto a corrigir os erros de outrem. apenas é algo melindroso por duas razões principais: você não sabe se o autor vai se ofender com a correção, e por outro lado, em poesias e textos, por exemplo, os limites da linguística são muito flexíveis, não se pode aferir, muitas vezes, se se trata de erro ou parte de um estilo. vale lembrar ainda que segundo a linguística o que importa é a compreensão da mensagem, não interessando incorreções de ordem gramático-vocabular, os neologismos , por mais exóticos que pareçam, surgem e fluem naturalmente dentro do processo de comunicação.
sempre procuro ler o que voto. com raras exceções. procuro até mesmo comentar todos os textos votados como uma forma até de justificar para mim mesmo a utilidade de um voto.óbvio que às vezes voto sem ler ou apenas pela chamada inicial. mas isso é muito raro.concordo plenamente com esse" puxão de orelha".
quanto a ajuda , acho que deveria ganhar maior visibilidade quando a pessoa fosse se cadastrar ( que tal, abrir uma tela, antes do cadastramento com os pincipais tópicos resumidos e convidando a ler o texto completo da ajuda, de modo que a pessoa tivesse que clicar ao final para continuar o cadastro? )
outra coisa: acho que o overmundo tem espaço para tudo, os votos apenas confirmam essa tendência natural de estilos e conteúdos diversos. naa minha opinião, o que realmente importa são os comentários. que, aliás , me lembram outro ponto: como as críticas são sempre positivas, a ausência delas pode intimidar e rechaçar um iniciante no site. devemos , portanto, comentar os trabalhos daqueles que denominamos de novatos (as).
mais uma vez agradeço a acolhida no site, vida longa e próspera ao overmundo, são meus votos.
abraço a todos
Novato no site (fiz cadastro em março, mas só estou colaborando), tenho observado com preocupação estas questões levantadas pelo Hermano e procurado proceder de forma a contribuir, dentro das possibilidades e disponibilidade de tempo, sobretudo nas filas de edição e votação, dois momentos fundamentais para o processo de definição do conteúdo. Acho que às vezes até pareço ranzinza nos comentários, falando abertamente, de forma franca, opinando. Mas o propósito é contribuir construtivamente.
Como quase sempre leio as colaborações, por várias vezes já apontei alguns erros gramaticais em textos ou enviei sugestões aos autores, agora utilizando as mensagens como meio para isso. Acho que essa prática ajudaria bastante. O nome diz tudo: fila de EDIÇÃO. O Hermano, por exemplo, abriu seu texto à nossa avaliação. Quem encontrar algum desacerto nele deve apontar para contribuir. Não há constrangimentos nisso. Erros são naturais no cotidiano de quem lida com redação. Apontem meus vacilos.
Nesse sentido, chamo a atenção para o seguinte contexto, no texto do Hermano: "então devemos chegar a conclusão de que há muita gente votando sem saber no que está votando?". Nele, a expressão correta não seria chegar à conclusão, com crase? Sim? Não? De minha parte, mandaria as crases àquele lugar e pronto. Mas elas existem e até fazem sentido. Depois de editarmos os textos, aí vamos para a votação. Com a preocupação demonstrado pelo Hermano no contexto da frase em que posso ter achado um vacilo dele ou não. Publiquemos o que é bom, participando, construindo coletivamente. Estou certo de que não há grilo em torno disso. É o caminho.
Agora mesmo, por exemplo, acabo de ler um comentário interessante do Tom Damatta no texto da Helena Aragão, sobre overpontos e edição. Acho pertinente toda esta preocupação em torno de dar ao site uma organização que o torne sempre mais prático e chamativo, sobretudo pela qualidade dos trabalhos e pela participação colaborativa.
Reproduzo aqui o que ele disse lá: "Acho que o grande barato do Overmundo é a interação edificante e franca entre seus usuários. A colaboração nas filas de edição e de votação, a troca de comentários construtivos, a participação nos debates neste observatório, entre outras participações interessantes que aos poucos estou descobrindo aqui, enfim, tudo isso é que aos poucos fará a grande diferença. Aos poucos, o tempo se encarregará de rotular os "overmanés", aqueles que estão atuando no site de forma torta e exibicionista, sem ter a compreensão do todo, com suas patotas e patetices."
Quem é OVERMANÉ? Eu não quero ser um. Estou com o Tom Damatta e não abro. O que ele disse faz, sim, muita diferença e sentido.
Valeu, Hermano, pelo mote dado a um novo debate aqui no Observatório. Vamos em frente. Que 2007 seja, sim, um ano de interação construtuviva, de muita cultura, harmonia, paz e cidadania.
É isso aí!
Vejam como EDITAR é necessário...
Na verdade, no início do meu comentário, eu quis dizer isto:
"Novato no site (fiz cadastro em março, mas só AGORA estou colaborando)"
Volto, ainda para EDITAR o meu comentário.
No final do terceiro parágrafo, quem não é doidodo juízo deve ter observado que eu quis dizer "Com a preocupação DEMONSTRADA (lá está demonstrado) pelo Hermano".
Alguém viu mais vacio meu? Ufa! Ainda bem que foi só um comentário.
Crase? Melhor pegar um dicionário e olhar se o verbo é transitivo indoreto... Se e somente se for a crase deverá ser empregada!
apple · Juiz de Fora, MG 2/1/2007 08:32
O problema é que você lê cada palavra em um único curso visual. 'As vezes, pode-se ler até uma linha assim. Dizem os entendidos em leitura dinâmica que se pode ler até um parágrafo com uma batida de olho, mas nesse ponto já não sei.
Então, lendo rápido muita coisa "passa batida"...
Pessoal, correção é fundamental. Agora ir atrás de erros, minuciosamente, não é muito legal.
Senão, daqui a pouco 'neguinho(a)' vai ficar tipo professor gramatical. E sabemos que ninguém aqui é melhor que ninguém. Apenas uns tem mais conhecimento que outros.
Repito: críticas para construção.
Apontamentos de caminhos de escrita (de análise, de desenvolvimento de uma temática, de apresentação de conteúdo) deveriam ser dados!
Não se trata de dar uma de professor de gramática. Mas, dentro do espírito construtivo, ao ler um texto dos colegas (na fila de edição, claro), não custa nada observar algum vacilo; o que é muito comum em redação, como já disse. Os toques podem ser dados por meio de mensagens, de forma bem pessoal. Acho que isso edifica, porque acaba contribuindo com a melhoria do texto. Fila de edição não é mesmo pra isso?
Convém lembrar que minhas observações nesse sentido não devem desviar o foco central dos debates aqui. O que está em discussão, afinal, é a essência do texto do Hermano.
É verdade...eu tenho esse problema de foco! Lembro de algumas vezes em que um coordenador de um setor em que trabalhei chamou a minha atenção por causa disso.
Ele falava sobre "A", mas eu jogava o "B", o "C" no assunto. Ele falava assim:
-Psiu! Vamos concentrar aqui...
Dali a 10 minutos já estava pensando em 10 bilhões de coisas. "Volta e meia" acabava falando em "D", "E"...
Claro que é bom "puxar" outros assuntos correlacionados, mas tem vezes que "erramos a mão"...
Muito bons apontamentos Hermano. Seria interessante algo como o que o Marcos falou ou a pessoa cair direto na página de Ajuda quando faz o cadastro no site, que eu já havia comentado isso com o Cariello, paciência e trabalho de formiguinha de todos também é essencial, alertar os novatos sobre o foco do site, sobre as seções, sem ser agressivo, faz parte do trabalho diário no Overmundo. Tem algumas coisas me incomodando ultimamente também, mas o site é aberto, não há como controlar tudo e concordo com o Rezende, com o tempo os/as overmanés vão sumindo. Mas apesar dos pesares acho que o grupo que se mantém constante no site, com bons comentários e boas colaborações está cada vez mais forte, e o site tem agregado conteúdo e discussão de qualidade, ainda acho que faltam críticas, em geral só vejo elogios, principalmente no banco de cultura, mas eu mesma não consigo fazer uma crítica, quando não gosto eu só não voto... e quanto a sair votando feito louco... façam-me o favor! Isso é feio... ai ai ai... hehehehe
Outra coisa que andei pensando, será que não teria como inserir algo do tipo: não voto, porque quando você lê o texto, não gosta por algum motivo e não vota, é como se não tivesse nem lido, seria interessante poder votar negativo, talvez resolvesse um pouco o problema de se publicar tudo.
Abraços!
O problema de voto negativo é a pessoa sair feito "louca" votando para "derrubar" os outros...
apple · Juiz de Fora, MG 2/1/2007 12:00Por exemplo, se eu for contra a pessoa "A" voto negativamente em tudo o quê ela postar...nem leio nada! Já vou votando contra... (Exemplo)
apple · Juiz de Fora, MG 2/1/2007 12:05
Mas isso são os/as cabeças ocas que aparecem de vez em quando e não duram muito... não há ninguém aqui que eu sou "contra" e nem que fosse... não faz sentido, o site não é para isso...
Concordo com a Ana. O Overmundo tem um objetivo muito claro e definido: divulgar a cultura brasileira - seja por notícias ou pela própria produção dos participantes. Overmundo não é Orkut - ainda que nem todo mundo tenha se dado conta disso. Mas concordo com o Rezende também, e, parafraseando Mário Quintana, esses "overmanés" (adorei o termo!) passarão, nós passarinho... ;-)
Fábio Fernandes · São Paulo, SP 2/1/2007 13:59
Gostaria de saber a quantas anda a situação dos 42. Se já existem atribuições específicas, algum contato será realizado?
Como irá funcionar esse grupo? Já está funcionando? Não vai funcionar?
Quanto a situação dos trabalhos alheios ao conteúdo do site podem e devem sentir o peso da administração, através de e-mail direto ao autor, e se não houver resposta, a imediata retirada do material.
Todo espaço, por mais democrático que seja, deve ter regras firmes.
Sugestao (sem o til mesmo pq o teclado esta desconfigurado, logo nao tenho nenhum acento e pouca pontuaçao, argh!). Com tantos recursos tecnologicos, que tal se houvesse um corretor ortografico aqui mesmo onde enviamos nossos comentarios, afinal nem todo mundo aceita criticas por mais construtivas que elas sejam! Considero a escrita correta importantissima e me empenho para isso mas nao podemos exigir o mesmo dos outros, vale a opiniao de cada um e principalmente o conteudo do artigo.
Um grande abraço a todos!
corretor ortográfico é uma boa! não sei a dificuldade de se implantar isso... vou saber!
Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 2/1/2007 17:40Que bom que a coisa fluiu para a essência. Também pensei na idéia de voto negativo, como disse a Ana. Mas há mesmo o risco apontado pela Criss. Sei que não é fácil para os controladores do site ficar policiando tudo, mas é preciso estabelecer regras, segundo o Rangel. Muita abertura acaba em avacalhação. E nem me venham com esse papo de que às vezes me posiciono como o cara da foice, a própria censura em pessoa. Gostei da sacada quintaniana do Fábio... os "overmanés" passarão. Implantar um sistema de correção ortográfica é uma excelente idéia. A coisa flui, Hermano. melhor assim. Adiante!!!
Antonio Rezende · Palmas, TO 2/1/2007 19:31CONTROLADORES foi de matar. Hehe...
Antonio Rezende · Palmas, TO 2/1/2007 19:33
Outro dia "obriguei" o meu irmão a enviar um convite do orkut para mim...
Dei uma "bisbilhotada" e vi que existem regras nas comunidades (pelo menos você vê chamadas de destaque falando em regras e em motivos para expulsão). Poderia-se fazer uma coisa parecida por aqui ou "pega mal"?!
oi Rangel: estamos esperando um pouco a conversa se desenvolver lá no post Overpontos e edição. Muita coisa foi dita que muda um pouco a maneira de funcionamento que tínhamos imaginado antes do post. Como estamos num período de festas, com muita gente viajando (o que se reflete na diminuição pela metade do número de visitas ao Overmundo), achamos melhor esperar um pouco para dar tempo para quem estava fora opinar também.
Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 2/1/2007 20:14
Eu gostei da idéia do "voto negativo", mas achei o termo terrível. E é perigoso também, mas não dá pra achar que, por questões quaisquer uma pessoa vai "derrubar" outra, porque somente o voto dela não é capaz disso. acho que, de repente, da mesma forma que um número x de overpontos coloca a matéria no site, um número x de votos poderá tirá-la. Sei lá, falo isso, mas fico receosa também de que soe negativamente, do tipo: você não concorda comigo, por isso me vetou, isso aqui é uma patota... enfim...
Eu fico um pouco triste quando vejo tantas colaborações que acredito destoarem do projeto do site e quando vejo comentários de "feliz ano novo, garota", "visite meu flog, meu blog, meu vibe, etc", sem qualquer menção ao que está escrito.
bom, acho que conversando a gente chega a boas propostas...
Ano novo, layout novo? Overmundo de cara nova?
Marcos Paulo · Porto Velho, RO 2/1/2007 21:31Uma coisa que acho estranha é ter a metade das pessoas acessando o site e a pontuação de publicação ser igual 'a usual... Se bem que nada é perfeito mesmo!
apple · Juiz de Fora, MG 2/1/2007 22:43
Também acho o "voto negativo" interessante, mesmo com a ressalva de que ele é perigoso. Havia falado disso antes, acho que no texto da Helena (Overpontos e edição), quando chamei a atenção para a possibilidade de cadastros fantasmas.
Imaginemos uma situação: voto negativo para publicações do banco de cultura no overblog. O que acontece hoje? Elas continuam sendo feitas lá, não são excluidas na fila de edição, acabam sendo votadas e publicadas no overblog, tirando o foco das matérias apropriadas para o espaço.
Outra saída (lá vem o cara da auréola e da foice de novo, todo cortes e tal!!! hehe...) seria os administradores do site inserir um lembrete bem escancarado com uma dica da hora nesse sentido. Tipo "isso e aquilo outro não pode aqui e tal". Ou "material publicado aqui indevidamente será excluído". Agora lembrei do "tiro" do Eduardo (acho) lá atrás. Tem que pôr ordem.
Usuário novo ou das antigas tem que estar antenado.
Nossa! Quem administra o site tá ferrado. Quanta confusão!
Icha! O Marcos que dar ainda mais trabalho pra moçada... "Ano novo, layout novo? Overmundo de cara nova?"
Te cuida, ADMINISTRAÇÃO!
Na verdade, eu disse "O Marcos QUER dar ainda mais trabalho pra moçada..." Ufa!
Antonio Rezende · Palmas, TO 2/1/2007 23:06
Hahaha...Esse Rezende.
A 'cara nova' não precisa ser agora, logo de início. Melhor cuidar das prioridades que foram e ainda estão sendo discutidas. Assuntos como karma, overpontos, overmanés e overmalas fantasmas.
Aliás, poderia haver uma reunião (tipo conferência, msn ou algo parecido, não sei...) com os 42 colaboradores. E o que ficasse decidido pela unanimidade, seria batido o martelo.
Será que é tão simples assim ou viajei total agora?
Caramba! Acompanhar isso aqui vai ser dose. Quanta prosa! Vou arriscar um palpite.
Reparando a home do site, percebi que ela não tem nada animado. É uma página estática, paradona. Que tal arranjar uma daquelas janelinhas bem chamativas, que piscam ou pulam, sei lá, chamando para a ajuda, com um lembretinho do tipo ANTES DE PUBLICAR QUALQUER TRABALHO LEIA ISSO? Seria possível isso?
Também achei interessante a idéia do voto negativo para colaborações publicadas fora de lugar. Assim elas não seriam publicadas junto com os destaques.
Também pensei na idéia de os administradores enviarem email com estas informações resumidas para os cadastrados. Pelo visto, raros colaboradores conhecem o observatório. Do mesmo modo, não lêem a ajuda, nem outras seções de informação do site.
A idéia de excluir colaborações inadequadas no overblog e comunicar o autor por email, defendida pelo Rezende e pelo Rangel, também é interessante, embora pareça linha dura.
Também acho que ter a preocupação de contribuir na edição, observando erros gramaticais quando da leitura de alguns trabalhos, é fundamental.
De uma coisa tenho certeza: um, dois, quarenta e dois ou seja lá quantos forem os que terão que tomar a decisão "da foice" ou "da censura" (como brinca o Rezende), estes não estarão sozinhos. Pelo menos isso é o que fica claro pela participação neste observatório. Calouro chato, novato entretido, sujeito turrão e retratista ocupado, vou terminar este comentário sorrindo. Sim. Como não se alegrar feito pinto no lixo com a tirada do Fábio Fernandes? Será que todos viram: "...parafraseando Mário Quintana, esses "overmanés" (adorei o termo!) passarão, nós passarinho... ;-)
Hehe... Os overmanés vai dar a maior ré em karma e votos, se aprovarem o tal voto negativo. Ferrado estou eu, Hermano.
Corrigindo...
No finalzinho do comentário eu disse que "Os overmanés vão me dar a maior ré em karma e votos, se aprovarem o tal voto negativo."
Bom pessoal, eu já havia lido as sugestões de Hermano Vianna; e li, agora, os comentários.
Entrei aqui esse ano. Cheguei a publicar um conto na seção "Overblog".
Pura falta de atenção.
Fui advertido, educadamente, por Criss - que aqui também já opinou. É isso que deve ser feito; os veteranos devem policiar.
De fato, é preciso ter um mínimo de controle.
Meus caros: é muito fácil ser publicado no Overblog. Se pensarmos na falta de espaço, nas panelas e patotas, isso é ótimo; mas, por exemplo, não é possível existir, no banco de cultura, tantas "obras" de mau-gosto.
Esse é o ponto: a qualidade.
Carência na escrita frente à falta de conteúdo não é nada; e falo de conteúdo em geral, nada, sisudo, acadêmico.
Os sites de Literatura mais respeitados do Brasil têm um conselho editorial; um deles, confiram, é o Cronópios.
Amigos, nesse site, há obras excelentes, e há nomes também. Confiram outros; Bagatelas, Bestiário, Meio Tom; não é nada fácil ser publicado neles, ao contrário. E qual o resultado? Respeito da opinião pública. É um assunto delicado, mas, pessoas legais, sérias, como disse o Hermano, se sentirão estimuladas a colaborar se houver um mínimo de controle.
Mas, onde queremos chegar? Milhares de acessos? Que assim seja, mas falta conteúdo. Tive boas surpresas aqui, obras de artes visuais, matérias de cultura com qualidade; há profissionais; há jovens coexistindo também, mas são poucos; é quase um trabalho de garimpo, é como achar agulha no palheiro. Isso é complicado; como se diz coloquialmente: ?queima? a imagem do espaço; fiquem atentos. É preciso valorizar a obra e não, simplesmente, os autores; entendem?
Dar o direito de publicar, sem considerar, minimamente, o conteúdo do autor, é o mesmo que desconsiderar outros, a exemplo de garotos que escrevem poesias com muito bom gosto; inexperientes sim, mas dando a cara a tapa; até os profissionais que aqui já identifiquei.
Se esses que publicam, aleatoriamente, sem um mínimo de autocrítica, recebessem alguns "nãos", valorizariam essa oportunidade; que dirá se recebessem uma crítica sobre o conteúdo.
E o Tom Damatta tem razão. Sugiro, até, o seguinte:
Não há nenhum designer gráfico pra colaborar? Acredito que, em havendo um concurso com edital, bem democrático, podemos resolver isso; será bom para o jovem designer e para o site.
E mais: é preciso criar um conselho editorial, do contrário, muito mau conteúdo se publicará, afinal, há quem vote.
A provocação é pedagógica: num espaço denominado ?banco-de-cultura?; essa é a nossa cultura?
Forte abraço,
Diogo Costa.
Uma coisa que tenho notado também são os posts no Overblog que são como se fosse posts de blogs pessoais. E também muitas fotos no Banco de Cultura que se adequariam aos fotologs da vida. Já comentei em alguns e várias vezes cheguei a escrever os comentários e desisti de comentar. Ficava na espereança da "contribuição" não ter votos suficientes para ser publicada. Infelizmente estava errado.
Leopoldo Furtado · Itabira, MG 3/1/2007 10:47
Leopoldo, isso que você disse também tenho notado e fico meio paralizado sem o que fazer. Pois não me sinto confortável em dizer "você está viajando na maionese." Publiquei minha primeira contribuição no banco de cultura só no final de dezembro, e ainda tenho um monte de fotos em filme minha que poderia jogar aqui, mas estou querendo planejar algo mais interessante do que apenas jogá-las.
Quanto as outras "resoluções de ano novo" do Hermanno, são atitudes (especialmente a zeladoria e a parcimônia de votos), que já tenho tomado faz um tempo. Mas confesso que muitas das minhas contribuições acabam ficando numa área cinza de cultura nacional e intercâmbio cultural (ou globalização cultural); mas me esforço pra não fugir muito ao mesmo tempo que procuro falar sobre aquilo que me sinto confortável.
Se isso aqui virar um novo vício meu, vocês me pagam. Estão entendendo? O Diogo Costa contribuiu muito com o seu comentário. Estou com o Leopoldo quanto à qualidade dos trabalhos. Fernando Mafra... acho que podemos dizer a uma pessoa que ela está "viajando na maionese" por meio de mensagem. O que você acha?
Ah, gente. Quero lembrar que o Rezende pôs hoje no overblog um texto humorado, mas seríssimo. Não deixem de ler o "OLHA O FELIPÃO120 AÍ, GENTE!!!". É a revelação de como é fácil virar o rei do karma aqui no Overmundo e, consequentemente, "queimar" a credibilidade do site, como bem lembrou o Diogo Costa anteriormente.
Caro Tom,
Se, para cada viajante na maionese, enviássemos uma mensagem, iria faltar dedo.
O Rezende foi no alvo.
Insisto na criação de um conselho editorial, do contrário, vira zona, e ninguém, com um mínimo de interesse, vai se dispor a correr o risco: "tenho texto publicado no overmundo; e daí? Quem não tem?".
É dose, pessoal.
Tomara que tomem providências.
De todo modo, gosto do interesse de vocês.
Forte abraço Tom.
oi Diogo: suas observações são muito bem-vindas - mas temos que tomar cuidado para não descaracterizar totalmente a proposta aberta do site, reproduzindo aqui uma centralização que já existe nas revistas tradicionais (e que também apresenta MUITOS problemas... tanto que nenhuma dessas revistas consegue fazer uma cobertura da diversidade da produção cultural brasileira) - queremos aqui testar um novo modelo - pode ser que depois de algum tempo cheguemos à conclusão que o modelo tem que ser trocado por outro - mas acho ainda cedo para isso: nossa tarefa é aperfeiçoar o modelo aberto, descentralizado, de poder editorial coletivo, apostar que ele tem muita coisa ainda para nos ensinar, para nos surpreender (coisas que estariam fora dos critérios de qualidade dos conselhos editoriais tradicionais) - acho que sou otimista demais - mas o Overmundo tem o otimismo como sua "base programática" - repito com convicção: por causa da abertura já descobri muita coisa aqui que não teria acesso de outro modo - claro que aparece muita coisa que não gosto também (mas como disse um dia o ministro Gilberto Gil: cultura ruim também é cultura - e se eu fosse me guiar pelos critérios de qualidade de muitos conselhos editoriais eu nunca teria ouvido o funk carioca, por exemplo) - criar um conselho editorial que pudesse decidir o que entra ou não no site seria assumir que o Overmundo não deu certo, ou mesmo que a chamada Web 2.0 não deu certo, não seria? Sei que estou exagerando, sua proposta não foi tão radical. Mas lembrando a nossa carta de intenções Sobre o Overmundo:
"Nenhuma equipe de jornalistas, não importa seu tamanho ou competência, consegue cobrir ou filtrar a quantidade cada vez maior de coisas importantes que acontecem pelo país. Por outro lado, vitoriosos projetos online, como a multiplicação dos blogs e da Wikipedia, sugerem um outro caminho para lidar com esse enorme acúmulo de informação cultural, com cada vez maior descentralização. Seguindo esses exemplos, lançamos o desafio: todo cidadão brasileiro pode aqui contribuir para promover todos os aspectos da nossa produção cultural que lhe interessem. O Overmundo, por uma questão de princípios, não funcionará sem a colaboração de muita gente. Quanto mais, melhor."
Sei que você deu sua sugestão com a maior boa intenção do mundo. Só posso agradecer. Acho que essa conversa é fundamental para todo o trabalho que temos pela frente. Grande abraço!
Faz tempo que conheço o Overmundo e o interessante de tudo é esta interação das pessoas contribuindo para a cultura deste pais. Todos nós temos o conhecimento de acervo pessoal, se organizarmos isso como pede o Caro Hermano, já bastaria.
Coloquei um texto e logo depois percebi que estava no lugar errado, mas por pura preguiça minha acabei não corrigindo e veio um nobre amigo deixando comentário que, se eu colocasse em tal lugar estaria ganhando mais pontos e conseqüentemente estarai em seu devido lugar.
Hoje tomo consciência disso e deveria ter tomado antes, no entanto poderia ter um aviso para os novos cadastrados e deixasse veemente um aviso ao se cadastrar das regras do jogo.
Um abraço a todos e feliz 2007.
Caro Hermano, não está exagerando não, cara.
Compreendo muito bem, e entendo. Gosto do diferencial de abertura do Overmundo, isso é muito interessante.
Mas há desafios.
Sabe mano, poderíamos criar concursos, prêmios; pra valorizar a moçada, incentivar o esforço, sabe.
Quanto ao funk carioca, ele deve ser compreendido; o que ele provoca nas pessoas num baile, naquele ambiente fechado, é uma catarse.
De todo modo, conte comigo. Um dia queria bater um papo pra saber mais como você(s) se organizaram pra tornar o Overmundo possível.
Forte abraço.
E pra concluir, a discussão é boa; deveria estar na pauta mais vezes; até pra moçada se ligar, e se tocar.
Dê destaque nisso, Hermano. Acho que pode mudar na conversa.
Abraço.
acho que a idéia de concursos e prêmios (com jurados de fora do Overmundo?) é excelente - vamos também implantar em breve nos perfis uma seção tipo favoritos, na qual todo mundo poderá fazer sua seleção do "melhor do Overmundo" segundo seus critérios, descobrindo pérolas escondidas etc
Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 3/1/2007 17:32
Legal esses favoritos, Hermano!
Acho que os favoritos deveriam ser flexíveis...tipo quando a gente reavaliasse retiraria algum favorito e colocaria outro.
oi Criss: vão ser sim totalmente flexíveis
Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 3/1/2007 18:20
Ei, Diogo. Sei que dá trabalho sugerir edição em texto alheio por meio de mensagem. Mas é como faço. Claro, só quando tenho tempo e saco. Costumo viajar quando encontro bons trabalhos. E dou dicas na edição, sim. Na boa. Também te deixo um forte abraço.
Fico feliz tanta gente preocupada com o site. Gostei da idéia de uma seção de favoritos nos perfis. Principalmente porque resgatará, segundo o Hermano, "pérolas escondidas" no meio de tanta colaboração.
Quero mesmo descobrir essas pérolas. Já sei que estão emplacando a publicação de coisas nada interessantes aqui. E os motivos também são conhecidos. Desnecessário citá-los.
aproveitando a maré de mudança, sugiro que , já que se vai criar favoritos, existam favoritos para cada categoria ( não apenas pro overblog e o banco de cultura ) mas para cada segmento específico de contribuição: texto-literatura, artes visuais, não-ficção , cultura e sociedade ( no overblog ) etc...poderia ter uma galeria ( numa página específica ) com todos os segmentos, escolhidos, um a um, pelos overmanos e overminas. na página de favoritos do mês cada qual poderia votar, ou não, num trabalho que já votou durante a votação normal. nã sei se um mês seria interessante , talvez algo de dois em dois meses... não sei.
mas concordo com o hermano viana, esse é um dos sites mais completo e menos "elitista" no campo da cultura que conheço( embora conheça poucos ).
essas chamadas correções que se fazem prementes quanto a gramática e estilo, como já disse mais em cima , são complicadas. os olheiros podem filtrar um pouco isso. todavia criar dificuldade e
afunilar as colaborações, a meu ver, é destoar com essa diversidade e democracia que torna um site como overmundo uma verdadeira pérola dentro do cyber espaço. já me deparei com essas mesmas questões: será que vale a pena investir meu melhor material sem qualquer garantia de um retorno, já que o site é extremamente aberto a tudo e a todos?? será que não seria melhor procurar outros veículos mais "fechados"?? as minhas respostas vieram com o tempo: penso que trata-se de uma experiência única , o overmundo, de uma generosidade sem tamanho, pois, ao lado de profissionais, disputam um espaço também amadores e até pessoas que não encontrariam acesso
a outros veículos fora do overmundo. vejo isto com extemo orgulho de ter no meu país , um site que divulgue minha cultura,
que é tão singular e plural, com tamanha democracia em termos
de governança. e sem censuras de qualquer natureza!!
seja qual for o rumo que esse barco tomar, estou com ele. se ainda não publiquei aqui tudo, que gostaria e poderia, foi por falta de oportunidade e não por falta de espaço e seriedade!!
agradeço mais uma vez a acolhida no site e feliz2007 para todos.
Olá pessoal do Observatório.
Tenho algumas sugestões estruturais para o site, que podem trazer mais dinâmica para o Overmundo.
Todos esses portais de acesso massivo, YouTube, MySpace, etc, tem uma área de login na home. No Overmundo ela está somente a um clique, ali no cabeçalho, mas tenho certeza que se ela estiver na home, o fluxo de logins vai ser maior.
Concordo com o Marcos Paulo com relação a um novo lay-out que acomode o conteúdo de uma forma mais ativa do que o formato arquivo atual. Como o Overmundo cresceu (e muito!), às vezes o site passa a impressão de que a quantidade de conteúdo cria um peso que te deixa longe do que foi publicado até mesmo na semana anterior. Acho que isso poderia ser resolvido com uma pequena reestruturação no esquema de tags, e a implantação dos favoritos mencionados aqui.
Os favoritos são uma ótima idéia para isso, e também sugiro um highlight em uma área de destaque na home, para o artigo mais acessado/votado da semana. Isso cria uma área de "alta visibilidade" especial.
Essa categoria de highlights tbm poderia criar os 'overhits' para as músicas mais baixadas do mês, etc.
Acredito também que o Overmixter está carecendo de um apelo mais pop, um design mais ligado à música e fluidez do som. Acho a cara dele muito séria e dura para uma coisa tão irreverente e recortada como o remix. Muita gente acha que design é irrelevante, mas acho que a comunicação visual é muito importante em categorias que dependem da ação público como a web 2.0.
Acho que um pouco mais de cor e desenho não fariam mal ao Overmundo também.
abs e um ótimo 2007 para Overmundo!
o texto da vivian tem força de arremate
Antonio Rezende · Palmas, TO 4/1/2007 00:09
" O principal problema que percebo é uma grande quantidade de colaborações postada nas seções erradas. " (Hermano Vianna)
ESSES TRABALHOS SÃO DE UM MESMO AUTOR, QUE FOI CONVIDADO A EDITAR E POSTAR NA ÁREA ESPECÍFICA, AINDA NA FILA DE EDIÇÃO.
VEJAM O QUE ACONTECEU:
http://www.overmundo.com.br/banco/desigualdades-sociais
http://www.overmundo.com.br/banco/terrorismo
http://www.overmundo.com.br/banco/a-luta-nas-ruas
http://www.overmundo.com.br/banco/os-ricos-se-acham-espertos
http://www.overmundo.com.br/banco/salarios-dobrados-deputados
http://www.overmundo.com.br/banco/o-congresso-e-outros-poemas-de-luta
ESSE TRABALHOS DEVEM SER AVISADOS.
QUEM SE HABILITA?
http://www.overmundo.com.br/banco/schweitzer-desejos-de-ano-novo
http://www.overmundo.com.br/banco/o-verdadeiro-valor-do-humano
ACHO QUE NÃO É COM BOA VONTADE DOS OVERMANOS QUE AS COISAS VÃO SE RESOLVER.....
Rangel,
Problema nunca desaparece apenas minimiza...Certas pessoas simplesmente não querem mudar ou não entendem o quê você diz. Outras já vão querer "escutar" você.
Se bem que no caso de postagens em seções penso que o site deveria ter a iniciativa de reencaminhá-las para a seção correta.
A pessoa colaboradora receberia um educado aviso:
"Visando a melhor organização dos conteúdos do site, a sua colaboração foi deslocada para tal seção...
A equipe de edição tomou a iniciativa de fazê-lo por tais e tais características que identificamos na sua contribuição. Achamos acertado que a sua contribuição segui-se para tal lugar porAgradecemos , de toda forma, pela sua colaboração e esperamos que nos apoie nessa política de organização do site.
Para esclarecer novamente , o Overblog é assim, o Banco de Cultura é assim.
Continuando...
Qualquer esclarecimento, dúvida, opinião, ... poderá ser dirigida a nós através do contato tal.
Qualquer discordância da sua parte, por favor, queira nos escrever para que possamos encaminhar a questão da melhor forma possível.
Um abraço do Overmundo e novamente agradecemos pela sua participação."
Ah, o Overmundo deveria ter essa atitude apenas em casos óbvios, flagrantes, evidentes...para evitar erros.
Poderia escrever para a pessoa que fosse ter a sua contribuição mudada sobre os erros que vem ocorrendo (apresentando dados matemáticos-estatísticos, de repente). Poderia falar que errar é natural principalmente quando se está iniciando em uma atividade nova.
Falaria que o Overmundo poderia estar errado também sobre a avaliação de que alguma contribuição ficaria melhor em algum lugar e que queria reafirmar a abertura para discordâncias. Pedirira desculpas por eventuais erros que sempre foram feitos na tentativa de acertar, de fazer o melhor para o site.
E se Overmundo errar?! Glup... Apresentará 10 bilhões de pedidos de desculpas e tentará compensar a pessoa através de um reforço momentâneo de colaboradores sugerindo, apontando caminhos, oferecendo-se para ajudar (ajuda especial) em alguma colaboração futura da pessoa.
apple · Juiz de Fora, MG 4/1/2007 15:08Olha só! Em qualquer caso de política mais radical é preferível constituir uma assessoria jurídica porque podem surgir processos...
apple · Juiz de Fora, MG 4/1/2007 15:40
acho que estamos no caminho certo, apesar de tantas dúvidas (ótimo que elas apareceram e vão aparecer sempre) - gostei do tom dos comentários do Rangel nas colaborações que estão em seções erradas:
gentileza é sempre fundamental!
Pegando o mote dos comentários do Rangel e do Hermano, vale lembrar que o problema das publicações em lugar inadequado continua.
Reparem a fila de edição atual. Vai passar tudo para a fila de votação? Da fila de votação, pela lógica do que tem acontecido, o patuá de colaborações inadequadas vai ser publicado, assim mesmo, no lugar errado?
Quanto ao que sugere a Criss, faço um questionamento. Os administradores do site podem reencaminhar as colaborações? Se podem, acho que a saída não seria destiná-las ao lugar adequado, mas extamente para os autores delas. Seria uma lição e tanto. Do contrário, a moçada continuaria mandando ver sem a preocupação de encaminhar para o espaço devido.
Outra coisa. Quem atua na administração do site teria tempo para tanto trabalho?
Pensando bem implantar as minhas sugestões talvez não seja boa idéia porque ficaria:
-anti-democrático;
-problemático em relação a questões jurídicas;
-trabalhoso, contra-producente.
Muita gente poderia pensar em colocar as colaborações em qualquer lugar e de qualquer jeito porque depois alguém mudaria mesmo...
De toda forma, é sempre esmiuçar as possibilidades...buscando um caminho!
O engraçado é que quando pensamos estar ajudando, vem alguém e faz o quê?
Observem o voto de útil ou não, em meu último comentário aí em cima.
Façam-me o favor!!
Desisto!!
Rangel,
Fiquei rindo do seu comentário agora... Melhor você fazer o quê a sua consciência manda independentemente de qualquer coisa. Faça o quê você acredita ser adequado e não se sinta desmotivado!
Acho que esse botão de útil não tem nada a ver... Serve para denegrir a imagem alheia e para "puxar-saco"...
apple · Juiz de Fora, MG 4/1/2007 21:09
Acho que esse botão de útil não tem nada a ver... Serve para denegrir a imagem alheia e para "puxar-saco"...
Lógico que serve como expressão genuína de opinião também!
Se bem que deveria, no mínimo, ser substituído por algo menos subjetivo como:
1-Concordo com esse comentário- Discordo desse comentário
2-Acho esse comentário contextualizado-Acho esse comentário descontextualizado
3-Acho esse comentário relevante para o conjunto da discussão-Acho esse comentário irrelevante para o conjunto da discussão
Pergunto onde está o sonho da pessoa? Um sonho exige batalha, luta, suor, empenho, trabalho, coragem, perseverança, fé, sangue, lágrimas, alma, entrega, renúncia, prioridade, ... Não desistir jamais!
Ao menos um sonho realmente digno da palavra "sonho"...
Um sonho exige também humildade, persistência, reconsiderações... O quê pergunto é o Overmundo é o seu sonho? Porque? O que você está disposto a fazer por ele?!
apple · Juiz de Fora, MG 4/1/2007 21:27
"Ser feliz é não ter medo dos próprios sentimentos. É saber falar de si mesmo. É ter coragem para ouvir um ?não?. É ter segurança para receber uma crítica, mesmo que injusta."
Fernando Pessoa
Criss, admiro teu posicionamento, às vezes debochado, às vezes alheio, às vezes irritado, divertido, mas - sempre, sempre muito verdadeiro. Mas não consigo me conter.
Considero a cultura algo muito sério, uma jóia não-lapidada na grande extensão territorial deste Brasil. Cultura que vive de pires na mão, em muitas metrópoles, cidades, vilas e povoados. Sou um fazedor de cultura, amo meu lugar, meu povo, nossos costumes e tradições. E mesmo aqui, nesse paraíso a céu aberto, ai daquele turista que arranca uma muda de árvore, que captura um pequeno inseto para levá-lo de seu habitat. Não está escrito em nenhum lugar que devo proteger tudo isso, mas que seria de mim se não proteger o que é meu? Que seria de mim se não fosse capaz de discernir o que é certo, o que é errado para meu espaço?
Dessa maneira, ao me cadastrar no overmundo pensei ter encontrado um oásis, pessoas, que como eu, fariam tudo para proteger seu lugar.
Egoísmo não! Egocentrismo não! Exibicionismo não!
Supostamente pessoas instruídas não precisam de um sargento gritando em seus ouvidos, faça isso, faça aquilo!
Sim, desisto! Vou cuidar de ler meus amigos, comentar belas poesias, belas imagens, mesmo que postadas como música, ou blog.
Que diferença fará, um a menos, um a mais? Quero mais é me divertir!
Até eu já estou me achando cômico! Ahahahahaha!!!!!!
Sabe outra coisa que estava pensando?Aqui não é meio fechado, restrito? É um lugar que vejo se falar "do povo", mas não "ao povo"?
Claro que trabalhando com formadores de opinião, de repente, a repercussão cultural aumenta...
Não sei... Qual é o objetivo, a trajetória, a meta?!
De repente, seria super legal se aqui realmente fosse "aquele" referencial nacional da cultura brasileira...assim como o "Google" é referência para buscas.
E também que cada "cantinho" desse país tivesse computadores (e toda uma logística associada) para que esse site e outros fossem vistos.
E que o povo realmente estivesse vendo, conhecendo a cultura brasileira!
E claro o site estivesse com produções boas para serem vistas!
Bem, tentarei ao menos dar votos sempre bem pensados! Vamos ver o quê podemos fazer por esse site...
Chamo cada um a pensar sobre o quê esse site representa e sobre o quê pode vir a representar!
como várias pessoas aqui já disseram: é trabalho de formiguinha: as coisas não vão mudar da noite para o dia: a referência que as pessoas têm acho que é o Orkut, onde podem publicar tudo - não temos do que reclamar muito: se não fosse o Orkut, muita gente demoraria muito mais tempo para entender as ferramentas do Overmundo... então, reafirmo com convicção: muita gente não coloca colaborações erradas no lugar errado por mal: elas acham que estão ajudando o Overmundo - por isso temos que orientá-las com delicadeza e gentileza e mesmo agradecimento (isso não é ser bonzinho por ser bonzinho) - no núcleo inicial do overmundo: fazemos isso desde o início: agora que estamos "socializando" as preocupações - é claro que cria uma ansiedade geral, todo mundo passa a querer que as coisas melhorem de uma hora para a outra - temos tempo para melhoras - sites como o Overmundo são uma novidade na internet - está todo mundo aprendendo - era bem mais fácil fechar, fazer uma revista tradicional, cujas regras já são conhecidas e testadas há décadas - mas como disse uma senhora maranhense dançarina de tambor de crioula que entrevistei anos atrás: "não gosto de nada prático" - por isso o arroz de cuxá dela era tão bom!
oi Cris: aqui é totalmente aberto - e fica em destaque na home por mais tempo do que qualquer outra colaboração (mas falando com você: desculpa um comentário crítico: mas acho que seria melhor, pelo menos para o entedimento das suas propostas e perguntas, se você tentasse concentrar tudo em menos comentários - em muitos comentários fica tudo muito fragmentado e acabo perdendo seu "fio da meada" - tomara que você não fique chateada comigo por estar falando isso!)
Ah, claro que não, Hermano! (Quando quiser escreva para o meu e-mail para falar sobre qualquer assunto. Você tem o meu e-mail, logicamente...já que você tem acesso ao banco de dados.)
O Sérgio Rosa já me falou sobre isso e respondi que tento, mas tenho dificulade em fazer diferente porque sou meio ansiosa e desorganizada.
Ah! Falei que adoraria se ele pudesse juntar tudo para mim...assim ficaria mais fácil ler e parecia também que falo menos...
Veja isso para mim, se possível!
Obrigada
Ai! Agora você vai querer me matar, Hermano! ( Matar por fazer mais esse comentário...mas é o último...prometo! Se possível até dessa discussão inteira porque já falei demais...)
Bem, falei "fechado" em sentido de que queria divulgar mais o Overmundo, entendeu? Só que tem que saber crescer também, né? Exige um bom plnejamento...
O quê disse é que queria que o Overmundo fosse muito conhecido e visto no país!
mais algumas coisas:
- não temos ainda as ferramentas técnicas para trocar as colaborações de seções - temos ainda que apagar de um lugar e republicar em outro: estamos pensando a melhor forma de fazer isso: talvez com um serviço automático tipo um botão para as pessoas dizerem "esta colaboração está na seção errada, o lugar certo seria a seção tal" (aí já seriam dois botões...) - depois de um número X de pessoas dizendo que a mesma coisa a colaboração mudaria de seção automaticamente... é apenas uma idéia... sabemos que há prós e contras, como todas as outras idéias... por isso tentamos até agora manter as coisas o mais simples possível...
- falamos aqui com frequentadores assíduos do Overmundo: temos que entender que a maioria das pessoas não tem essa assiduidade, nem se comporta como nos comportamos: por exemplo: a maioria absoluta das pessoas que entram no site não entram pela home: elas geralmente fazem uma busca no Google e chegam aqui pelas mais diversas colaborações - isso faz com que as experiências de navegação sejam muito individualizadas - por isso acho também que mudanças no lay-out da home não resolveriam nossos problemas... mas posso estar enganado...
Está certo na opinião quanto ao layout, Hermano, mas a maioria, quando surge um repentino interesse no caso que voce citou, pelo menos, quer saber como é a página principal, o que tem de interessante e atrativo.
Como disse, a mudança não precisa ser agora. Quem sabe em março, por exemplo, quando o Overmundo completa um ano no ar?
Temos tempo para amadurecer essa idéia.
Hermano, exijo busca avançada no Overmundo! Agora mesmo estou querendo saber se a marca do Overmundo está no Banco de Cultura e não consigo fazer uma pesquisa decente... Ainda mais com o citado aumento de conteúdo, cada vez mais necessário poder buscar apenas em seções determinadas, não é?
Mi [de Camila] Cortielha · Belo Horizonte, MG 6/1/2007 02:09
busca não é fácil... estamos aqui quebrando a cabeça para melhorar... o problema também é exigir muito do banco de dados do site: e tudo ficar devagar para todo mundo - se alguém por aqui tiver uma solução boa, por favor apresente!
Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 6/1/2007 02:38Exijo? Que verbo é esse agora?! Então, também vou exigir tudo que eu quiser... Hahaha... Eu, hein?
apple · Juiz de Fora, MG 6/1/2007 06:45Sobre a implantação de ferramentas importantes, como a de busca avançada, proposta com um "exijo" sutil e aceitável pela Mi, acho que a busca de uma parceria com quem entende de desenvolvimento de sistemas e manutenção de sites seria interessante.
Antonio Rezende · Palmas, TO 6/1/2007 11:10
Faço um apanhado de alguns comentários publicados em OLHA O FELIPÃO120 AÍ,GENTE!!!, considerando o critério da utilidade, que estão diretamente relacionados ao que está proposto no Observatório em dois textos: Primeiras tarefas para 2007, do Hermano Vianna, e Overpontos e edição, da Helena Aragão.
Ponho aqui um resumo do que acabo de publicar lá:
"No fundo, a essência do debate aqui resume-se em dois pontos, como bem lembrou o Sergio Rosa: ? Estamos falando aqui de dois problemas que podem estar ligados entre si ou nao: 1) a votacao exagerada, sem discernimento entre o que é bom ou ruim e 2) a criacao de perfis falsos (com o mesmo intuito ou nao).?
Marcos e Tom demonstraram duas preocupações: a partir de denúncias assim, é possível fazer uma ?peneira??
O Marcos resumiu bem... a intenção era ?provar o que vem acontecendo há algum tempo.?
Felipão120, em seu comentário (muito maduro?), fez um rosário de questionamentos, inclusive pondo em dúvida perfis de figuras que tanto se ocupam em ordenar os rumos do Overmundo, como o Hermano Vianna. Vejam com quem ele se compara para jogar fumaça sobre sua ação nefasta.
Inaceitável. A grande diferença reside exatamente nisso: é preciso ter postura, ética, responsabilidade, sobretudo no quesito voto por merecimento ao destaque. Nas discussões do Observatório, fala-se até em implantar sistema de links para favoritos, como forma de trazer á luz preciosidades que acabaram se perdendo em meio a tanto lixo publicado.
Também soubemos aqui que o critério avaliação de comentário não interfere na pontuação de karma. A questão foi levantada pelo Fernando (?algo que me encuca é esse sistema de falar se o comentário é útil ou não. Qual o impacto disso em pontuações e estatísticas do site? Ou serve apenas como referência para futuros leitores?) e respondida pelo Hermano.
Encerro lembrando que o caso do Felipão120 pode ser apenas um entre outros tantos. Entendo que a revelação serviu para nortear a conduta dos membros de agora em diante. Nada de votar sem de fato avaliar. Nada de visar o topo da lista de pontuação de karma.
No mais, levemos em conta o que está no comentário da Eliane (sobre silêncio), na verdade publicado pelo Diogo, que levantou uma necessidade: "Aqui no Overmundo deveria ter a possibilidade de excluir comentários; como nos blogs." Ou pelo menos um botão de preview, como sugeriu a Mi.
Sobre a necessidade de excluir comentário por erros ou posicionamento, entendo que uma boa saída, talvez, fosse o usuário digitar o comentário no world, antes de publicar. Assim teríamos tempo para rever posição e até mesmo revisar o texto.
É isso aí. Vamos adiante, dentro do que está proposto nas discussões do Observatório. De preferência lá mesmo, no Observatório"
Quanto ao erros (ou dúvidas) na hora de postar (banco de cultura, overblog, guia..etc.), o Viktor Chagas criou:
Se o texto É literatura, vai pro Banco. Se o texto é SOBRE literatura, vai pro Overblog.
Se a nota É um evento, vai pra Agenda. Se é SOBRE um evento, vai pro Overblog.
Legal, né?
Tava lembrando aqui...
Quando aconteceu o lançamento do Overmundo, em cada cidade houve um evento. Cada um de maneira diferente. Muito maneiro.
Então, partindo desse pressuposto, o que a comunidade acha de um tema central pelo menos de três em três meses para abordagem no Overblog? A discussão sobre o mesmo assunto, mas em lugares diferentes.
Por exemplo: o teatro - que é um tema que precisa ser mais falado, como disse o Hermano - em Manaus, Belo Horizonte, Rio Grande do Sul, Porto Velho...etc..etc..etc.
Não sei se esse assunto já foi discutido, maaaas....
Uma sugestão. Se o autor postar a publicação achando que é "overblog" e no fundo é "banco de cultura", que o editores possam "clicar" para qual seção acham que deve ir o conteúdo. Ao final, o site faz redirecionamento automático do conteúdo para a seção que a comunidade de editores votou ser a mais apropriada.
Alê Barreto · Rio de Janeiro, RJ 6/1/2007 15:54
oi Marcos Paulo: sobre pautas nacionais dá uma olha neste post
ainda sobre a busca, um esclarecimento: entendemos de sistemas e manutenção de sites - só não conhecemos todas as novas ferramentas (surgem o tempo todo na internet) - por isso o código do Overmundo está aberto: quem quiser fazer uma nova melhoria pode fazer a proposta de mudança/acréscimo do código e essa mudança pode vir a ser incorporada ao sistema do site
descupe: na primeira linha: o certo é "dá uma olhada"
Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 6/1/2007 16:33
Vi que você apagou o "resumo" lá, Hermano. Ótimo. Pena que foi o segundo e não o primeiro. Mas sem problema. Do jeito que ficou também dá pra perceber que a idéia é tirar a conversa de lá, concentrando-a aqui, de forma mais ampla. Achei que lá a coisa estava se tornando longa, chata e até paroquial. Valeu!
Antonio Rezende · Palmas, TO 6/1/2007 17:06
"- o Overblog é para a publicação de notícias, reflexões e críticas sobre a produção cultural de todo o Brasil.
- no Banco de Cultura devemos publicar a própria produção cultural (arquivos com músicas, romances, poesias, fotografias, filmes etc. etc.)
Essa divisão não foi pensada para atrapalhar a vida de ninguém, mas sim para tornar possível que o maior número de pessoas encontre com maior facilidade os conteúdos buscados, e que os conteúdos de mesma categoria fiquem próximos uns dos outros." (Hermano Vianna - Texto acima)
Correto o que você falou, mas na minha interpretação o destaque na "home" deveria ser outro, como já questionou o JUNIN num determinado momento - por que publicações de outras editorias não aparecem na capa com destaque.
Na minha visão, a crítica ou textos sobre literatura nascem a partir do momento em que existe a produção literária, portanto - no mínimo, a produção literária devia ser colocada em pé de igualdade na "home". Já sugeri isso quando o JUNIN questionei sobre a ausência. Seríamos como um jornal: o que pontuar mais, mais destaque independente de qual editoria seja oriundo.
Isso é possível?
Desculpa, Hermano, correção no texto acima:
"...portanto - no mínimo -, a produção literária devia ser colocada em pé de igualdade na "home". Já sugeri isso quando o JUNIN questionou sobre a ausência."
Leiam isso.
Agora me respondam: pode?
Bem, acho que não tem nada demais acreditar em Deus! Existe muito preconceito quando se aborda religião...muitos já querem passar "correndo' da postagem simplesmente porque tem algum caráter religioso.
Religião também é cultura! Precisa-se apenas pensar se o texto precisa ser reelaborado e em qual local fica melhor disposto no Overmundo.
Não acho que o Marcos Paulo tenha encucado com o post por ser sobre religião e sim por ser deslocado. Parece um típico post de blog pessoal.
Sobre a votação desenfreada, acho que uma ferramenta que seria interessante seria a implantação de um "flood control", para evitar que as pessoas votassem em mais de um contribuição em um determinado intervalo de tempo, ou mandasse mais comentários neste mesmo intervalo de tempo também. Vejo isso em alguns fóruns e evita a postagem desenfreada.
Nada contra o texto indicado pelo Marcos, embora ache que o "pode?" dele teve o sentido apontado pelo Leopoldo. Voto na opinião do Leopoldo na implantação de um sistema que impeça as votações e publicações desenfreadas. É preciso primar pela qualidade. Tanto no voto, como na publicação.
Também acho o espaço da página inicial precisa ser melhor dividido, como apontou o Leandro.
Eu disse... "Também acho QUE o espaço da página inicial precisa ser melhor dividido"
Antonio Rezende · Palmas, TO 6/1/2007 19:40
Foi nesse sentido mesmo, Leopoldo e Rezende. Nada contra religiões, pessoal.
Só acho que o texto foge um pouco (???) do contexto Overmundiano.
Marco,
Não quis falar sobre ninguém em específico! Só quis mencionar que preconceito religioso acontece...
Veja um comentário:
"Ao ler que o trabalho se referia a teatro cristão, tive um ataque de preconceito e quase saí correndo do artigo. Daí li todo e olhei um vídeo. Está bem sincera a proposta. É um grupo novo e se assume como tal. Passam a mensagem de que estão a fim de aprender. Só por isso já está valendo."
Veja agora a matéria que gerou esse comentário:
http://www.overmundo.com.br/guia/grupo-art490-1
Então? Acho que foi um bom exemplo de abordagem religiosa... Não acha?
Assino embaixo da idéia de flood control do Leopoldo!
Mi [de Camila] Cortielha · Belo Horizonte, MG 7/1/2007 10:54Também concordo com a idéia do Leopoldo. O voto sequenciado, em pouco tempo, caracteriza o desinteresse pelo teor das publicações e a correria irracional de alguns membros na busca por pontos de karma.
Tom Damatta · Araguaína, TO 7/1/2007 12:56
quanto ao voto sequenciado: não sei... as pessoas não precisam ler as colaborações na sala de votação - podem ter lido na sala de edição, nas 48 horas antes...
Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 7/1/2007 14:06Faz muito sentido a observação do Hermano. Costumo ver textos na fila de edição, até sugerindo adaptações, e depois votar, na fila de votação. Imagino o trabalhão que deve dar gerir o site segundo o que pensam seus membros.
Tom Damatta · Araguaína, TO 7/1/2007 20:43
Concordo com tudo - principalmente na parte dos votos. Vejo muitas colaborações no Banco de Cultura que têm apenas uns cinco downloads, mas em compensação têm 60 votos! Nem que as cinco pessoas que baixaram o conteúdo tivessem peso 10 em seus votos!
Eu gosto sempre de ler e ver com muito cuidado tudo o que eu voto, inclusive a grande maioria das coisas que eu voto eu posto um comentário também.
Alias, acho que podia ser feito assim - para votar, você tem que comentar. Dependendo da qualidade do comentário, que pode ser um simples "muito bom" e só, já dá para saber se a pessoa viu de fato o conteúdo. Mesmo porque comentários postados a esmo estão sendo usados só para que o próprio usuário aumente o peso do seu voto.
Sobre isso de comentários publicados a esmo, no comentário de jujuba, vale lembrar que há casos em que fica claro que o usuário usa bastante um recurso muito conhecido, o "Ctrl C Ctrl V". Daí que acho interessante o apelido "overmanés", dado pelo Tom Damatta.
Antonio Rezende · Palmas, TO 8/1/2007 09:17Acho que o mais importante já esta sendo feito, a discussão foi iniciada. Muito legal encontrar tantas idéias e pensamentos diferentes. Todos temos algo a contribuir para a melhoria do site. Por que não a criação de um banco de idéias? ???
Marcelo Uchoa · Aracaju, SE 8/1/2007 15:07
E se passasse a ser proibida a votação em publicações próprias? Ou seja, proibir que a pessoa vote nas suas próprias colaborações. Acho que a com a comunidade desse tamanho, já há pessoas votando suficientemente. E bem, partindo do principio que se estamos publicando alguma coisa no Overmundo é porque aprovamos a mesma, então não precisamos votar nas nossas próprias colaborações. Deu para entender? Embora eu saiba que isso não vai de forma nenhuma solucionar o problema, mas pode ajudar, de repente. O que acham?
Sergio Rosa · Belo Horizonte, MG 8/1/2007 15:11
Ainda na idéia do flood control:
1) Será que há uma possibilidade de marcar os textos que eu já li na fila de edição de modo que o overmundo habilite os votos em seqüência apenas nesses textos previamente marcados? Não EVITA, mas certamente dificultaria a ação dos caça-karma.
2) Acho que deveria ser flood control implantado para comentários. Tenho visto um monte de comentários que poderiam ser feitos de uma vez, mas (TALVEZ para aumentar o karma) são divididos em três, quatro comentários seguidos. Imagino que cinco minutos entre comentários de cada usuário seria legal...
Por mim, pode juntar os meus comentários e até apagar...não acho ruim. Não fazem isso porque não querem...
Se quiserem, ofereço uma proposta direcionada sob cada comentário de forma a não prejudicar a conversação...Querendo é só falar comigo!
Se quiserem podem retirar os pontos ou mudar o sistema de Karma... Não estou nem aí... Tenho mais o quê fazer...
Quanto 'a questão de ler, quem garante que alguém leu só porque abriu um texto?!
Qto a votar sem baixar o arquivo anexo, é possível pq a pessoa pode ter lido só o texto resumo/introdução e ter votado com base nesse...
Já vi gente mandando centenas de páginas em arquivo. Fico pensando se alguém em são consicência lerá... Duvido! Pode, de repente, fazer uma amostragem e votar com base nessa...aí acredito!
Acho que vcs estão neurados com Karma também... Ih! A vida de uma pessoa se resumo ao seu Karma no Overmundo?! Ai! Que pertubação! Humpf!
Eu hein? Não quero essa vida para mim não...
Já deram 5 minutos sem falar nada?! Hahaha... Então, já posso escrever de novo! Hahaha...
Não é igualitário que as pessoas possam votar em suas próprias postagens pq cada uma tem um peso de voto diferente...
Cris, as idéias que tive foram pensadas para que o Overmundo andasse cada vez mais com as suas próprias pernas, e para evitar ações predadoras como as que têm sido discutidas aqui. Podem ter sido idéias ruins, mas não foram ataques. Sinto muito se você se ofendeu...
Mi [de Camila] Cortielha · Belo Horizonte, MG 9/1/2007 09:07
Ah. É mesmo. Criis agora é ice cream.
Penso como a Mi a respeito dos comentários picadinhos. Mas discordo da idéia de estabelecer tempo entre um e outro. Trocas dinâmicas de opinião por meio de comentários podem acontecer. Daí...
Lá vou eu no "picadinho"...
Sobre a questão do voto em si mesmo, levantada por Sérgio Rosa, penso que o correto seria mesmo o autor não votar em sua colaboração. Mas com a disputa natural por destaque na página inicial, isso acaba sendo inevitável. A proibição do voto em si mesmo não resolveria nada. Para os papa-karma e/ou papa-espaço há o jeitinho do "chumbo trocado"; muito em uso por aqui, creio.
quando votamos, temos que pensar também como editores do site, pensar sobre como vai ficar a home, no equilibrio da home etc. (muitas vezes sabemos que o nosso voto, sobretudo com karmas altos, é decisivo para a ida ou não de algo para a home) - por exemplo: agora na home estão três poesias do Marcos André - isso me parece desequilibrado - não há música, não há artes visuais, não há textos de outros autores... eu sempre achei que não deveríamos publicar uma poesia por post, ou uma imagem por post - achava que o banco de cultura seria melhor utilizado para livros, coletâneas de poemas etc. (assim seria até mais fácil de julgar sua qualidade) - mas fui me acostumando, pois vi que era um uso aprovado pela comunidade - agora acho que a popularidade desse uso está virando um problema, pois acaba "escondendo" as outras categorias artísticas - talvez tenhamos que separá-las (e até criar outras categorias, uma categoria especial para poesias por exemplo)
Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 9/1/2007 10:23
minhas regras pessoais para colaboração no Overmundo: nunca voto nas minhas próprias colaborações; acho estranho votar - também nunca coloco mais de uma ou duas colaborações ao mesmo tempo (ou no mesmo dia) numa fila de edição; geralmente espero a colaboração ser votada para colocar uma nova... como disse: são regras pessoais, mas sempre pensando no melhor funcionamento, "descongestionado" e "não personalista" do Overmundo... nunca pensei que essas regras deveriam ser gerais, pois acredito no bom senso e na boa-fé de todo mundo, e também para não atravancar o site com milhares de regras que se tornariam incompreensíveis no seu todo... achava que a própria comunidade deve se auto-regular - mas pelos outros comentários vejo que está todo mundo pedindo por mais regras, o que pode ser bom sim
Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 9/1/2007 11:20
bom, coloquei este comentário na discussão sobre o Felipão120 e resolvi copiá-lo aqui depois do toque do Hermano pra conversa ficar por aqui.
------------------------------------------------------------------------------------------
Acredito sim que é um tema importante. Uma pessoa com um voto de peso 10 faz muita diferença no que é publicado na página inicial do Overmundo. E uma pessoa com 4 ou 5 perfis falsos e "turbinados"? Ela consegue monopolizar a página inicial! Talvez não o Overblog, mas o Banco de Cultura, Guia e Agenda com certeza sim.
Confesso que eu mesmo procuro fazer meu karma crescer, mas como faço isso? Publicando colaborações, votando em textos (e votando com responsabilidade!), comentando textos nas áreas de edição, participando de discussões... mas nunca passou pela minha cabeça sair votando em tudo que vejo na frente para ter mais karma!
E quem nos garante que um bot não pode fazer esse trabalho sujo? Já sugeri no outro tópico citado aqui (Primeiras tarefas para 2007) o uso de um flood control para evitar esses abusos e reitero minha sugestão aqui. A proliferação desse tipo de usuário aqui espantaria usuários sérios, como ocorreu com o Orkut.
sobre a questão do corretor ortográfico: o Firefox 2, que é um navegador muito melhor que o Internet Explorer e é gratuito, faz uma ótima correção ortográfica em português (sublinhando em vermelho os erros enquanto você vai digitando, e sugerindo correções ao clicar com o botão direito sobre a palavra).
quer dizer, erro ortográfico não tem desculpa!
Convém destacar o que o Hermano disse sobre pensar como EDITORES do site e sobre as REGRAS PESSOAIS adotadas por ele nas colaborações: "nunca voto nas minhas próprias colaborações; acho estranho votar - também nunca coloco mais de uma ou duas colaborações ao mesmo tempo (ou no mesmo dia) numa fila de edição; geralmente espero a colaboração ser votada para colocar uma nova... "
Acho isso fundamental enquanto postura a ser adotada pelos usuários. Tenho procurado agir de modo semelhante. Embora já tenha votado em meus próprios tabalhos e publicado mais de uma colaboração num único dia. Também penso que quem "congestiona" as filas de edição e votação acaba adontando postura egoísta.
Mas, tenho reparado, que muitos usários (a maioria) não acompanham o que está sendo discutido neste Observatório. Por isso é que coisas óbvias já debatidas aqui (publicações indevidas, votações frenéticas e outras atitudes questionáveis) continuam acontecendo.
Pelo que percebo, isso não vai mudar facilmente, já que é humanamente impossível o ?policiamento? nas filas de edição. Neste sentido, deixo um questionamento/sugestão...
Há alguma possibilidade de se extrair daqui um bom resumo e encaminhá-lo na forma de mensagem, sobretudo aos que estão procedendo assim?
Se a resposta for sim, espero que a mensagem tenha teor informativo e DE ALERTA. Do contrário, acho que o usuário de comportamento reprovável (que vê apenas o umbigo, não pensa no Overmundo como comunidade e está, equivocadamente, na corrida por karma e popularidade) vai continuar agindo da mesma maneira.
Sei que posso parecer o supra-sumo da deselegância, do extremismo, o cara da foice, da borduna ou sei lá o que pensem. Sem essa de arrodeios. É necessário termos a coragem de sacudir a poeira aqui e, assim, achar um novo rumo a seguir.
Outra coisa: a navegação no site está leeeeenta. Será que o problema é de conexão aqui?
Uma correção para o início do terceiro parágrafo:
Tenho reparado que muitos usários (a maioria) não acompanham o que está sendo discutido neste Observatório.
A navegação no site, pra mim, está normal.
Marcos Paulo · Porto Velho, RO 9/1/2007 17:30
Alguns comentários.
- sobre o flood control: Não precisaria ser como a Mi falou, 5 minutos entre uma ação e outra. Alguns segundos (20 ou 30) seriam suficientes para dificultar abusos como os que foram citados anteriormente (um usuário dar 78 votos a esmo em 4 minutos).
- Banco de Cultura: Realmente o negócio desequilibrou de uns dias pra cá. Só dando uma olhda agora são uns 40 na fila de votação e 70 e poucas na fila de edição. E olhando, vemos muitos dos mesmo autores. Por que não fazer as contribuições no formato de um arquivo .zip com várias poesias, fotos, etc?
- navegação: de uns dias pra cá senti também que a navegação está meio lenta em alguns momentos. O tipo de abuso que as pessoas têm reclamado pode levar a problemas na banda do site, não?
Ih! Que chatice... Todo mundo já viu que estou com apelido novo...
Bem, acho que os problemas devem ser apontados e não as pessoas...nomes apenas no reservado com pessoas mais de confiança e mais responsáveis pelo site como o Hermano.
De outra forma, deve-se citar apenas o problema e apontar um caminho... Nomes apenas no último caso mesmo!
Ah! Tb acho q não é legal socar um tanto de idéia diferente no mesmo comentário. Ainda mais com alguns votadores de comentários insistentes...
Qual comentário foi útil (sabe-se lá o q é isso...hahaha...pertinente?de acordo com a temática? da acordo com a opinião alheia?) qdo votam? Estão fazendo uma "média" por acaso? Eu, hein?
hermano,
já ouvia falar do overmundo há muito, especialmente por intermédio de alguns amigos que, como eu, são compositores, e colaboram neste sítio (henry burnett e valério fiel). sou de belém do pará, e acabo de me registrar, para colaborações em música e poesia. no entanto (e fico feliz por estar a fazê-lo), vim antes de mais nada ler teu post, tão pertinente, de fundamental importância para mim, que chego agora, e posso entender melhor o funcionamento e objetivos do sítio.
as saturações informacionais são inerentes à internet, dizem respeito a uma tal síndrome do acesso à tecnologia, e, creio, devemos enfrentar a situação com disposição a entendê-la. percebo (e concordo) com tua boa vontade em discutir o problema, sem procurar soluções extremas, ainda que muito me entristeça que eu tenha chegado à festa já bastante orkutizada.
de todo modo, faço votos à equipe do overmundo que encontre as melhores e mais generosas soluções. a idéia do sítio é bárbara, e farei uso das ferramentas de garimpo (que remédio?) para encontrar e comentar aqui as belezas que aproximem.
abraços!
Hermano, sei que não deve ser coisa fácil modificar a estrutura do site, mas acho que se o Banco de Cultura tivesse sessões específicas para cada coisa (música, poesia, conto, crônica, fotografia, artes plásticas, etc.) seria mais difícil as pessoas postarem as coisas em lugares inadequados. E seria infinitamente mais fácil a gente achar alguma coisa lá.
A idéia da Ana de voto "negativo" pode ser legal, mas tem q
Continuando... tem que ser bem pensada, para ninguém se magoar, se sentir perseguido, essas coisas que acontecem.
Quanto ao problema dos erros gramaticais, todo editor de texto tem isso, não precisa ter aqui. Já erro de concordância é um problema que o autor e a fila de edição deveriam resolver, né? Copy desk no overmundo? Será?
Oi Hermano.
Minha dúvida quanto à preocupação do site em divulgar a cultura produzida no Brasil é se não podemos considerar que um trabalho sobre o assunto - qualquer que seja - que tenha sido produzido aqui, não possa servir como objeto do Overmundo. A produção de textos em língua portuguesa (produzidos por brasileiros) que permita que nós nos aproximemos de um tema relevante (extra-Brasil) não pode ser vista pelo site como adendo importante? Deveríamos, por exemplo, ignorar a crítica literária brasileira enquanto produto cultural viável para o site caso não aborde textos de brasileiros?
Só fui de deparar com essa questão recentemente, quando tentei defender uma crítica de cinema que tinha sido convidada a rever sua posição no Overmundo pois discutia um filme espanhol. Para mim, a crítica proposta é brasileira e tem papel no Overmundo.
Ao ler agora há pouco o 'Ajuda', descobri que eu é que estou por fora.
Acabei de escrever um texto sobre o piano preparado de John Cage que veio como fruto de minha pesquisa de mestrado. Existem mais dois textos no mundo, que eu saiba, além da minha dissertação, que tratam do assunto em profundidade (um deles está esgotado desde os anos 80 e o outro ainda não foi publicado em formato de livro). Tenho recebido elogios sem saber que várias de minhas contribuições não deviam ter sido sequer postadas.
Não sei, Hermano, concordo com a necessidade de regrar o site, mas esse filtro que vocês sugerem me dá arrepios pois me lembra muito aquele projetão cívico nacionalista que sofremos (e do qual não conseguimos nos livrar até hoje) que teve entre outras vítimas, o próprio Koellreutter, objeto de meu primeiro post aqui. Complicado isso de ficar avaliando "se é brasileiro ou não é". Pode levar a uma caça às bruxas desgovernada.
Caso tenha que remover meus posts "não-brasileiros" do Overmundo, como faço? No meu caso acho melhor procurar outro espaço para dizer o que penso (como sugerido na 'Ajuda').
Até a próxima e mais uma vez parabéns pelo projeto.
oi ilhaandarilha: vamos sim criar novas seções no Banco de Cultura: uma seção de Poesia, por exemplo, parece urgente - vamos anunciar várias mudanças nos próximos dias
oi Valério: entendo bem o que você fala - eu escrevi o texto do Ajuda sobre isso, e tive enorme cuidado de não usar "cultura brasileira" e sim "culturas produzidas no Brasil" - é uma questão mesmo de não perder o foco: sites para discutir cinema internacional há muitos, milhares - para conversar sobre a produção audiovisual do Amapá há raríssimos - eu também escrevo muito sobre cultura internacional, mas esses escritos, aqui no Overmundo, eu publico no Banco de Cultura - este aqui por exemplo é sobre Robert Musil - claro que é uma honra para o Overmundo ter seu texto sobre John Cage publicado aqui
uuuuhm...
faz sentido. Vou mandar coisas assim para o banco de cultura.
Obrigado pela dica.
Eis uma boa notícia aos que querem um Overmundo sem vícios: Felipão120 não vota desde o fatídico dia 3 de janeiro, data em que disparou nada menos que 78 votos em somente quatro minutos e ficou ?famoso? por conta de sua fissura por pontos de karma.
Convém lembrar o caso para que overmanos de todo o Brasil não deixem de observar o comportamento de outros membros (nada infantis como o garoto de Araguaína) em seus estados.
Justifico a razão deste comentário. Depois da lebre levantada pelo Rezende e por conta de também me posicionar sobre o caso, tive a ?honra? de conhecer virtualmente pelo menos dois membros com os quais Felipão120 deve ter relação estreita. Digo isso pelo tom de alguns e-mails (e até mesmo comentários) que recebi.
Claro que não revelarei nomes publicamente neste espaço. Mas deixo uma pista a quem esteja interessado em descobrir uns e outros: observem os históricos de votação de alguns perfis no Overmundo; não somente das figuras de que falo, mas do que se pode entender como uma rede de membros que estariam turbinando os próprios karmas.
Faço este comentário por achar que ele é pertinente. Não vejo mal nenhum em deixar no ar aquela sensação incômoda mas positiva de que todo mundo pode estar de olho em todo mundo.
Nesse sentido, acho até que não seria nada mal se os administradores do site produzissem uma notinha de alerta sutil e eficiente para ser enviada a todos os cadastrados. Sabe-se, afinal, que a maioria não acompanha o que aqui está em debate.
Eu juro que prometo que juro que vou ler este post, e todos os comentários, e dar meus two cents... logo que tiver tempo. :D
A coisa aqui tá quente.
Boa sorte para nós todos. :D
Abraços do Verde.
Que tal determinar que alguns usuários possam ser copidesques? Tipo, aqueles que acharem necessário que permitam a correção de seus textos - diretamente - por outros. Isso também abriria espaço para materiais em co-autoria. Claro que para isso deve existir um tipo de conta de usuário que permita compartilhar logins, sob controle e poder de vista e de veto pelo permissionário. Que tal?
antoniokntz · Uberlândia, MG 20/1/2007 20:40boa idéia a do antoniokntz. desde já, xará, ponho meus textos na roda, lá, na fila de edição.
Tom Damatta · Araguaína, TO 23/1/2007 13:55
Pois é, mas o que imaginei seria anterior à Fila de Edição. Em vez de um comentário anexo, uma área de edição conjunta entre usuários previamente acertados que poderiam decidir o que mandar pra Fila de Edição - evitando constrangimentos nas correções necessárias - mas que por medo de chatear o autor acabam passando ilesas. Na verdade, isso demandaria em mini-grupos dentro do Overmundo e, talvez, fuja à proposta do site. É preciso pensar mais a respeito.
antoniokntz · Uberlândia, MG 23/1/2007 16:58percebi, antoniokntz, que esta era mesmo a sua proposta. o destaque para a fila de edição foi proposital. quando fiz a colocação específica, pondo os textos "na roda", foi pra sinalizar a você e a outros que estou aberto às sugestões, sem constrangimento nenhum. a fila de edição é o canal para isso. nada impede, entretanto, que mini-grupos se organizem nesse sentido. gente com afinidade pode, sim, trocar experiências.
Tom Damatta · Araguaína, TO 23/1/2007 20:43Tb acho ruim ler um texto com muitos comentários de edição do tipo coloca vírgula ali, acentua aqui. Fala isso tb, fala aquilo. Preferia q os comentários de edição fossem descartados qdo o texto entrasse em votação.
apple · Juiz de Fora, MG 25/1/2007 11:37
Eu acho interessante a idéia de editoração a quatro, seis, oito mãos. Já havia inclusive sugerido isso em algum lugar, e levo a conversa em frente quando posso. Mas há muito o que se fazer, e não dá para fazer tudo ao mesmo tempo. De qualquer forma, concordo com a idéia.
Já sobre as dicas de edição, não as acho particularmente incômodas. São marcas de um texto que recebeu atenção e esmero na fila de edição. Gosto disso. (mas esta é, claro, apenas a minha opinião) :D
Abraços do Verde.
Eu não acredito em interpretação da lei cada um ao seu modo sem entendimento dos atos e dos fatos e opinam em paginas abertas impondo o que para ele é a sua justiça. Cada um tem o próprio espaço de entendimento. Mas existem dois extremos opostos que o diferenciam e o único que não é diferenciado é o que fica no meio. Assim como a água fria é diferenciada da quente, mas o que a diferencia é o meio, ela é morna. E a pagina de edição é para ajudar editar e não chegar impondo a sua própria prepotência, no seu próprio entendimento como fez o Rangel em minha pagina de edição, sem mostrar a sua definição e dando ordens para que o texto fosse modificado. O texto pertence ao autor e quando existe duvida de entendimento envia um e-mail em particular porque pode evitar uma resposta ofensiva e muitas vezes merecida pela falta de entendimento.
Giordano Bruno · Londrina, PR 28/2/2007 16:00
Porque o voto de uma pessoa que publica muito, vota muito e comenta muito, têm mais peso do que quem publica pouco, vota pouco e comenta pouco? A estrutura de karma relacionada ao peso dos votos incentiva "spams" e divulgação desmedida. O usuário que publica obviamente quer ter atenção a sua publicação, se não, não publicava. Insisto na proposta, de eliminar o peso dos votos, por entender que a estrutura do site funciona bem, mas têm esse ponto que acho vulnerável e questionável. Exemplo: o usuário publica tal coisa, desenvolveu uma amizade com outros usuários que têm karma altíssimo, chama esses usuários a votarem e...bingo! Sua publicação está lá em cima, e em consequência fica mais visível e ganha mais votos por estar mais visível. É uma falha, na minha humilde opinião. Se todos tivessem o mesmo peso, minimizaria essa distorção, e o site continuaria funcionando perfeitamente. Obviamente teriam que mexer na regra de publicação, especificamente na quantidade de pontos que permitem a publicação. E só. O sistema de votação ficaria mais democrático, e em consequência, mais justo. Obviamente os "spams" continuariam, mas isso só se poderia evitar se o overmundo fosse um outro tipo de site. Há muita controvérsia. Há quem goste de receber e há quem não goste. Sugiro que quem não gosta de receber convites, não conduza sua atuação por eles, é só deletar o convite e ir para as filas curtir as publicações. Quanto ao que fazer com o karma: deixar o karma exposto no perfil do usuário como indicativo de participação.
Para comentar é preciso estar logado no site. Faça primeiro seu login ou registre-se no Overmundo, e adicione seus comentários em seguida.
O poema de Murilo Mendes que inspirou o batismo do Overmundo ecoa o "grito eletrônico" de um “cavaleiro do mundo”, que “anda, voa, está em... +leia
Você conhece a Revista Overmundo? Baixe já no seu iPad ou em formato PDF -- é grátis!
+conheça agora
No Overmixter você encontra samples, vocais e remixes em licenças livres. Confira os mais votados, ou envie seu próprio remix!