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'Tetos' que acompanham um site em crescimento

Helena Aragão
2/4/2007 · 84
 

Seguimos com novidades no Overmundo! Atendendo a pedidos, o Banco de Cultura passa a receber arquivos de até 70 MB. Até então, para fazer um upload direto de um vídeo, era preciso que ele tivesse até 10 MB. Para arquivos com tamanho maior que este teto, recomendávamos o uso do Bit Torrent. Para facilitar a vida do pessoal e dar a possibilidade para que mais e mais gente poste arquivos interessantes, buscamos soluções tecnológicas para aumentar este teto. Fizemos os testes com os arquivos dos últimos programas de rádio para ver se dava tudo certo. Para arquivos maiores do que 70 MB, continuamos recomendando o Torrent ? através dele, quando você faz o seu download, facilita a vida de outras pessoas que querem baixá-lo. Ou seja, tem tudo a ver com o espírito colaborativo do Overmundo.

Mas a boa-nova ganha mais charme quando há já um exemplo disponível. No caso, é o disco do Jongo da Serrinha, que leva o nome do grupo, lançado em 2002 e já esgotado no formato bolachinha. Agora ele pode ser ouvido na íntegra também na web, via Overmundo. É só clicar aqui, baixar os 36 MB, acompanhar as letras e se deliciar com o belo som jongueiro!

Há uma outra novidade - na verdade, mais uma etapa natural num site que cresce a cada mês. Com mais colaborações entrando e muito mais gente votando, é natural que de tempos em tempos se aumente a linha de corte para uma colaboração entrar efetivamente nas seções, após passar pela fila de votação. É uma maneira de valorizar tanto as colaborações quanto os votos dos participantes do site. Há pouco mais de um ano, o site começou com a marca de 20 votos para que a colaboração fosse incluída na seção. Em dezembro do ano passado, sentimos a necessidade de mudar para 40 votos, sobretudo após adotar o sistema de karmas, que aumentou o peso do voto de muita gente. Agora, mais um passo: é preciso alcançar 60 votos nas filas de votação (de Overblog, Banco de Cultura, Agenda e Guia) para entrar.

Conclusão imediata (de fã assumida, que aproveita para remixar todas as idéias): vale a pena baixar o CD Jongo da Serrinha ainda na edição, ouvi-lo nos próximos dois dias e votar assim que o post chegar na votação. Diante da beleza do disco, tenho certeza que ele vai chegar aos 60 votos fácil, fácil...

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Felipe Obrer
 

Helena, muito legal a dica dica do cd. Estou baixando.

Também fico contente com o aumento do tamanho dos arquivos para 70MB. Provavelmente vão pintar colaborações legais que até então esbarravam no pouco uso que as pessoas em geral fazem do sistema BitTorrent.

A linha de corte de 60 votos também é adequada, já que praticamente tudo estava sendo publicado com a anterior, de 40.

Por último, só um reparo: no penúltimo e último parágrafos, ao falar do processo de aumento do teto (ou linha de corte) de 20 para 40, e agora 60 votos, falas em overpontos, que na verdade só passam a vigorar depois que a colaboração é publicada. Enquanto está em votação, são votos mesmo. Já que muita gente ainda bate cabeça pra entender as diferenças entre overpontos e votos, convém não aumentar a possiblidade de confusão.

Abraço!

Felipe Obrer · Florianópolis, SC 2/4/2007 18:35
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Helena Aragão
 

Oi Felipe: valeu pelo comentário. De fato quando entra no site, a colaboração tem pelo menos 60 votos ou 60 overpontos (naquele primeiro momento, equivale). Mas você tem razão: na fila de votação a palavra usada é "votos", portanto, para não gerar confusão, era a melhor palavra a ser usada aqui mesmo. Já consertei, obrigada!

Helena Aragão · Rio de Janeiro, RJ 2/4/2007 18:44
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Felipe Obrer
 

A palavra dica saiu ali em cima repetida, falha minha.

Já estou ouvindo o disco, muito bonito mesmo o som. Aliás, descobertas musicais têm sido um dos aspectos mais empolgantes pra mim ultimamente no Overmundo.
Das coisas que descobri, recomendo baixar as músicas da Itiberê Orquestra Família e do Acuri, colaborações de Sá Reston, as músicas todas do grupo Bombo de Corda e as de Estrela Leminski e Téo Ruiz (ainda em edição, passando daqui a pouco para a fila de votação), Música de Ruiz.

Foram coisas legais que encontrei.

O Jongo de Corda é muito bom. Totalmente Brasil interior.

Abraço mais uma vez

Felipe Obrer · Florianópolis, SC 2/4/2007 18:47
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Felipe Obrer
 

E esse último comentário meu entrou ao mesmo tempo que o teu, Helena. De nada pelo toque sobre overpontos/votos.
Até já

Felipe Obrer · Florianópolis, SC 2/4/2007 18:48
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Egeu Laus
 

Perfeitamente razoável a linha dos 60 votos. Num universo de 12 mil e 300 inscritos, sabendo-se pelas estatísticas que a participação real e efetiva é de cerca de 10% desse contingente, 60 votos significam mais ou menos metade desse indicador.

Egeu Laus · Rio de Janeiro, RJ 2/4/2007 18:49
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Felipe Obrer
 

Egeu, teu exercício matemático é válido, mas só tem um porém: os votos não necessariamente têm peso 1, então pode ser que para chegar aos 60 sejam necessários apenas (se apenas colaboradores com voto de peso 10 votassem, por exemplo) 6 colaboradores, ou seja, em relação aos 10% de participação efetiva que estimas (1230 colaboradores), seria bem menos que a metade (mais precisamente 0,0048 -dá uma dízima periódica).

Abraço e espero que não me ache chato pela obstinação matemática (que na verdade há tempo não praticava).

Felipe Obrer · Florianópolis, SC 2/4/2007 19:02
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apple
 

Oi, Egeu!

Não entendi muito bem o seu raciocínio, sabe? Poderia explicar melhor, caso discorde de mim. Olha só como eu pensei, considerando esses 10% (Hipotéticos? Reais? Intuitivos? Avaliados por estimativa?)

12.300 inscritos X 1/10 participantes efetivos= 1.230 participantes efetivos (cerca de 1.200 p/ efeito de cálculo)

1.200 votos (c/ consideração de que cada participante tenha peso de voto igual 'a unidade) - 100%
60 votos - x
x= (60 . 100) : 1200 = 5%

Certo?! Daí, seria 5% de aprovação (até menos pq nem todos têm peso de voto igual a um) das pessoas mais participantes...

Parece razoável, em princípio...

Abçs


apple · Juiz de Fora, MG 2/4/2007 19:16
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Fábio Cavalcante
 

Ôba! Pai dégua a nova notícia! Eu mesmo nunca me meti a postar vídeo aqui no overmundo devido à regra atual quanto ao tamanho das colaborações. Algumas músicas mesmo, quando com mais de 8 minutos de duração, já tinha que reduzir a resolução (em kbps) para encaixar no limite estabelecido. Novidade muito oportuna, porquanto a uso da banda larga se espalha rapidamente, e muita gente anda produzindo coisas nos seus computadores que não dá pra colocar em 10Mb sem perder bastante a qualidade sonora e/ou visual.
Um dia chegaremos à supressão de limites!?

Fábio Cavalcante · Santarém, PA 2/4/2007 20:52
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ronaldo lemos
 

Oi Felipe, boa lembran Itiberê Orquesta. Aliás, lembro de há mais ou menos um e meio ter lido um artigo da Helena sobre a orquestra. Helena, o artigo está disponível online? Adoraria dar uma olhada nele mais uma vez.

ronaldo lemos · Rio de Janeiro, RJ 2/4/2007 21:06
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Osvaldo
 

Helena, sou contra, totalmente contra, a "linha dos 60" e nem falo por mim. Tenho visto muitos participantes(bons participantes) deixarem o overmundo por que não conseguem os votos necessários para publicar as suas obras. Se o participante for desenrolado ele VAI TER que mandar emails pedindo votos. Vocês esquecem que muitos não votam em ninguém e esse número 12 mil não é a realidade do site. Muitos deixaram de participar há muito tempo, isso é uma verdade, por causa da frustração de não ter as suas obras publicadas. Tenho visto coisas belíssimas não publicadas e não posso concordar com a "linha dos 60". E dizer que tudo está sendo publicado facilmente é desconhecer o site. Eu conheço, pois estou aqui todos os dias.
Abraços!!

Osvaldo · Olinda, PE 2/4/2007 21:44
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Felipe Obrer
 

Ronaldo, fiquei curioso sobre esse artigo da Helena a respeito da Itiberê Orquestra Família, admiro muito o trabalho do Itiberê como disseminador da música livre do Hermeto.

Osvaldo, calma... Quem sabe o novo teto ajude a estimular a participação nas filas de votação.

Abraços

Felipe Obrer · Florianópolis, SC 2/4/2007 22:04
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Egeu Laus
 

Felipe e Apple,
Eu estava delirando... Passem uma borracha no meu comentário... : ))

Egeu Laus · Rio de Janeiro, RJ 2/4/2007 22:21
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Felipe Obrer
 

Egeu, águas passadas.

Felipe Obrer · Florianópolis, SC 2/4/2007 22:39
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Helena Aragão
 

Ih caramba! Ronaldo, se não me engano você se refere a uma nota no pré-site do Overmundo, lá no fim de 2005, quando havia apenas um blog experimental para anunciar eventos bacanas de cultura de todo o Brasil... Mas valeu a lembrança, me fez dar uma fuçada na internet e encontrar links pra duas matérias que fiz sobre o grupo lá pelos idos do ano 2000!

Helena Aragão · Rio de Janeiro, RJ 2/4/2007 23:07
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Helena Aragão
 

Oi Osvaldo. Poxa, estou surpresa. Na verdade, esta mudança na "linha de corte" é só uma conseqüência natural do aumento de acessos e de votos - por mais que nem todo mundo vote, como você aponta. Você tem observado tanta gente assim frustrada com o limite e sem conseguir votação? Boa parte das colaborações, em todas as seções, tava entrando com a linha nos 40... E, de qualquer maneira, temos que ver a reação da comunidade - creio que, pelo menos até agora, a maioria tem sido favorável. Abraço!

Helena Aragão · Rio de Janeiro, RJ 2/4/2007 23:10
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ancalado
 

Cara Helena, concordo plenamente com o companheiro Osvaldo. Em primeiro lugar, o correto seria todos terem o mesmo peso em quanto voto pois assim teriamos uma representação relativa aos participantes e não a quem votou, por exemplo, sou iniciante aqui e vim comprando a idéia de que o Overmundo era um local para expormos nossas idéias, a nível cultural (não concordo com cultura alienada, cultura engloba tudo, de religião a política), e descobri que até guia de locais existe, o que acho pertinente. Meu voto vale 3 overpontos enquanto tem gente que tem o poder divino de dar 10 overpontos a qualquer um afortunado das graças deste. Ao se elevar o número de pontos necessários para se ter a HONRA de ver seu texto publicado, fica mais difícil para os iniciantes atingirem essa meta, eu, por exemplo, mando e-mail para Deus e o mundo e só entro no sufoco, talvez não tenha o nível para tal, mas acho que aqui o importante é cada um se expressar e não formar escritores. Deixo meu apoio ao Osvaldo e protesto ao aumento da linha de corte e ao colaboração fora de lugar. Abração.

ancalado · Maceió, AL 3/4/2007 00:39
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Felipe Obrer
 

Passou alguém por aqui oferecendo setinhas vermelhas de brinde...

Felipe Obrer · Florianópolis, SC 3/4/2007 01:18
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apple
 

Bem, pode ser mesmo q contribuições boas deixem de entrar ainda mais q podemos ver a quem pertence a contribuição q vamos ler/votar... isso favorece as "panelas". Talvez fosse bom ler/votar sem saber a quem pertence a contribuição.

É claro q as pessoas poderiam mandar e-mail pedindo voto. É até provável, se começarem a encontrar dificuldades p/ publicação. Se bem q falando por mim, eu não um papel desses mesmo...acho ridículo isso. Até pelo contrário...já chequei a falar reservadamente p/ os meus amigos não ficarem votando muito nas minhas contribuições, nem ficarem se metendo nos meus assuntos no site...que é p/ não opinarem muito e q é p/ votarem só se gostarem realmente. (Acho q a amizade é o mais importante. E q a votação, no geral, deveria ser mais séria nesse ponto. O voto deveria ser de verdade, realmente por avaliação da contribuição por ela mesma, p/ q se atinja um fim maior.)

Se bem q como as coisas andam, fica difícil remar contra a maré. Se a realidade é votar pela amizade/ inimizade e tudo mais...então quem sou eu p/ bater o pé junto a quem vota em mim. Se bobear até voto sistematicamente em tds as contribuições de meus amigos...pq a prática está sendo essa mesmo...caso não dance conforme a música, pode ser pior p/ as minhas contribuições. (Se bem q aí já vamos ter q escrever e assinar embaixo q o site não é mesmo sério.)

E, por mim, se verificar q deve passar p/ tantos votos p/ publicação, eu não peço voto mesmo e pago p/ ver se vai ser publicado ou não. Se não publicar, paciência...

Infelizmente, o site é muito sujeito 'a maturidade de seus participantes...e ao tipo de mecanismo de voto adotado. Daí, penso q isso tds devem ter isso em vista...por isso q estou falando. Então, poderemos pensar em qual variável mexer.

Egeu, essa questão de quantos usam o site estava pensando ontem...verifiquei 1057 cadastros de Minas, sendo q 924 têm peso de voto "1". Então, q pensei de onde vc estava retirando os seus 10%...pq estou intuindo por esse número q vc fala. Estava fazendo uma amostragem da população "1", para provar realmente, considerando os primeiros elementos dessa população e n=30. (Parei um pouco pq verifiquei um problema q já estou encaminhando p/ o Viktor Chagas.) Bom, de td forma, já me parece q quem tem peso d voto "1" não deve estar participando muito. Estaria errada?

apple · Juiz de Fora, MG 3/4/2007 07:15
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Fábio Cavalcante
 

Concordo com o Osvaldo em relação à "linha dos 60". Quando falei no meu comentário anterior sobre supressão de limites, pensei não só no tamanho dos arquivos, mas também no piso mínimo dos pontos - só que nesse caso caminhamos pra limitar ainda mais.

Também tenho visto boas (na minha visão!) colaborações não serem publicadas, mas pelo menos "não-publicar" aqui no Overmundo significa apenas ficar de fora das seções - a colaboração fica arquivada no perfil do cara e dá pra qualquer um baixar e tal.

Sempre achei desnecessária e arrogante essa "não - publicação". Há espaço! As obras ficam de fora da seção não por não se enquadrarem nas propostas do Overmundo, mas só porque durante dois dias, um certo número de pessoas não "gostaram" dela!

Se após esses dois dias, a votação em uma determinada publicação foi baixa, não bastaria ela entrar bem longe do início da fila da sua seção?

Fábio Cavalcante · Santarém, PA 3/4/2007 08:31
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Fábio Cavalcante
 

O disco "Jongo da Serrinha" que a Helena indicou está em formato Zip. Nesse caso não dá pra fazer streaming. Pra quem usa conexão discada pode ser desanimador baixar discos inteiros às cegas.

Uma coisa que gostaria de saber das pessoas que tão vindo nessa página:
Vocês acham que é bom publicar um arquivo zip com o disco completo, e ao mesmo tempo todas as faixas separadas pra quem quiser somente ouvir ou baixar só algumas músicas?

Fábio Cavalcante · Santarém, PA 3/4/2007 08:43
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Marcos Paulo
 

Sobre os 60 votos da 'fila de votação'...

Acho interessante a mudança, consequentemente o aumento de 40 para 60 votos, mas será que dois dias apenas não seria pouco pra comunidade votar? De repente, excepcionalmente no caso da fila de votação, o prazo poderia aumentar para 72 horas.

Eu explico...Neste exato momento (03/04 às 09:30 - horário daqui) há, somente na fila de votação do Overblog, dezesseis colaborações a serem votadas. Geralmente é feita leitura, em seguida a aprovação pessoal da colaboração e só depois o digníssimo voto. O recomendável é fazer um comentário também, mas isso é outro assunto. Então, baseado neste rápido raciocínio, não seria muita coisa pra ler, aprovar e votar em tão pouco tempo?

Marcos Paulo · Porto Velho, RO 3/4/2007 10:31
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Felipe Obrer
 

Essa sugestão eu achei razoável. Tem que ver só se não causaria uma superpopulação das filas de votação.

Abraço

Felipe Obrer · Florianópolis, SC 3/4/2007 10:40
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Viktor Chagas
 

Respondendo ao Fábio sobre o formato do arquivo (ZIP):

Oi, Fábio,

O Banco de Cultura ainda não suporta recursos de múltiplas imagens, múltiplos áudios e vídeo, como nas demais seções. Estamos trabalhando nisso. (Mas, no caso de um CD inteiro, com 11 faixas, como é o caso do Jongo da Serrinha, mesmo o recurso de múltiplas imagens não suportaria faixa por faixa, já que há um limite de seis áudios.)

Concordo que não ter a possibilidade de streaming é um pouco desanimadora, mas acho que a possibilidade de ter o CD inteiro de uma só vez compensa e anima ainda mais.

O arquivo foi postado em ZIP justamente porque tínhamos 11 faixas e mais o PDF com letras das músicas. Para não postar todos esses arquivos em separado, optamos pela compressão.

Quanto a postar o CD inteiro e mais as faixas separadas, eu imagino que haja quem prefira. No meu caso em particular, acho sempre que dificulta a recuperação da informação.

Abraço.

Viktor Chagas · Rio de Janeiro, RJ 3/4/2007 10:53
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Sergio Rosa
 

Ao menos no Overblog, que é o lugar onde mais freqüento, não vejo muita coisa boa não sendo publicada. Algumas vezes pode ser que demore para conseguir votos, mas uma hora a votação deslancha.

O que vejo às vezes é colaborações muito nada a ver ganhando votos quase a ponto de entrar no ar (o que me faz acreditar que tem gente que realmente vota sem ler nada da colaboração).

Eu não acho que tudo seja publicável e mereça voto (mesmo que seja alguma publicação sobre cultura brasileira e que esteja no espaço certo: guia, banco de cultura e etc). Acho que a gente tem que ter sempre consciência com o nosso voto, votar bem, votar em coisas que a gente ache bom mesmo: valorizar o nosso voto. Não votar por votar, votar porque acha que tem que votar. A linha de corte (60) é de certa maneira um filtro? Sim, mas é um filtro que a comunidade usa. É um filtro aberto e bem mais democrático. Filtros são necessários de qualquer maneira. Ver bom conteúdo na home do Overmundo só vai atrair mais pessoas que estejam interessadas em publicar e ler bom conteúdo.

Entraremos agora numa fase de teste com essa nova dinâmica e a participação da comunidade dirá se a mudança foi boa ou não.

Quanto ao lance da publicação do disco inteiro em zip. Talvez seria legal se tivesse ao menos uma ou duas faixas disponibilizadas separadamente, para podermos conferir o tipo de som que é.

Sergio Rosa · Belo Horizonte, MG 3/4/2007 11:30
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Egeu Laus
 

Realmente, parece que pouca gente vota. Somente 132 pessoas tem acima de 200 votos dados até hoje.

Egeu Laus · Rio de Janeiro, RJ 3/4/2007 11:40
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Hermano Vianna
 

eu consigo pensar melhor com exemplos concretos - realmente estava muito fácil de publicar qualquer coisa aqui no Overmundo, mesmo coisas que não tinham a ver com a proposta do site

exemplos:

eater-eggs-com-direito-a-macbook-e-sorvete

sobre-a-vinda-do-bush-ao-brasil

voce-sabe-onde-vai-parar-suas-cedulas-de-dinheiro

tv-brasil-internacional

tv-brasil-internacional-2

eleitores-presos-por-votar-com-nariz-de-palhaco

fabricando-polemica-coloca-michael-moore-em-xeque

ou coisas publicadas em seções erradas:

mae-de-um-dependente-quimico

minha-musica-antigamente

como-um-juazeiro

eddwin-de-olinda-na-facha-com-charles-teony

tem MUITO mais...

isso aqui foi resultado de uma pesquisa rápida...

seria importante a gente saber o que não está entrando, que pessoas estão saindo por não terem conseguido publicar nada

a votação tem função também de saber o que a comunidade quer que seja publicado no site ou não

tenho simpatia pela proposta do Fábio - deixar entrar tudo: mas com isso (vide os exemplos acima) não correríamos o risco perder totalmente o foco do Overmundo? se mesmo com a votação entra tanta coisa nada a ver... o receio é que o nada a ver passe a ser o dominante...

quanto aos novatos:

realmente é mais difícil ser novato - em qualquer lugar, não só no Overmundo

mas já vi vários casos de gente nova por aqui que consegue publicar suas primeiras colaborações e até receber votações boas, chegando à home do site

o novato precisa se esforçar um pouco mais para atrair pessoas para ler/escutar/ver seus trabalhos - é natural - por isso não é tão interessante chegar aqui e publicar apenas um poema ou uma foto... muitas vezes, é preciso conhecer outros trabalhos daquela pessoa para entender melhor a proposta artística e julgar as colaborações individuais... a reputação de qualquer pessoa vai se constuindo com o conjunto da obra, não com único trabalho (a não ser que o trabalho seja absolutamente único ou genial, o que é bem raro...) - por isso acho aconselhável que quem é novo por aqui tente publicar não algo avulso, mas sim uma coletânea de trabalhos

quanto aos 10% do Egeu - ele devia estar se referindo a uma conversa que tivemos em outro post (não me lembro qual) em que eu disse que na maioria dos sites de produção colaborativa (mesmo Wikipedia e YouTube) apenas 10%, ou menos, dos cadastrados produz conteúdo ou participa do dia a dia do site - não é um número exato, mas já o vi citado em vários artigos sobre a Web 2.0

quanto aos 60 votos para publicação: é uma experiência - vamos monitorar e avaliar para ver se dar certo - como em várias outras experiências aqui no Overmundo, poderemos voltar atrás se causar problemas

quanto às "panelinhas": agora, mesmo que se juntem pessoas com pesos máximos de voto, vão ser necessárias 6 pessoas para publicar qualquer coisa - o que é mais difícil - a intenção é sempre dificultar a formação de panelinhas

Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 3/4/2007 11:45
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Egeu Laus
 

Todas as análises levam ao fulcro da questão: a Sala de Edição. É para ali que, a meu ver, deveríamos dirigir uma porção considerável de nossos esforços. Mas, mesmo assim, será impossível acompanhar tudo que sai...

Egeu Laus · Rio de Janeiro, RJ 3/4/2007 12:52
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Osvaldo
 

Fórum (O que representa o Ovemundo para você? )

Comentário de Luna Gitana:

?Entrei há poucos dias, e tenho notado que o overmundo parece um mundo mais masculino. Vejo poucas mulheres na produção literária. Tem tb, infelizmente, me dado a impressão de ser um tanto corporativista: a gente publica, recebe até alguns dois três comentários, que parecem sinceros, mas na hora da votação o meu trabalho fica absolutamente abandonado á sua sorte. Ao passo que alguns, que escrevem poucas linhas, recebem logo 50, 70 votos e vão para o site.
Desculpe se feri sensibilidades, mas é o que senti.Até mesmo as pessoas que elogiam não retornam para dar o voto e empurrar o texto adiante. Isso desestimula qualquer um. Se continuar esse jweito, adoração aos próprios umbigos, aqui será mais um orkut. Um orkut de muito mais status e poder, mas um orkut.?


Ainda no mesmo fórum:

?Outra coisa: entrei neste site cheia de expectativas e boa vontade, Deus é testemunha da minha luta. enviei poemas, pois acho que a poesia é uma leitura mais dinâmica e apropriada para esse mundo virtual e tão rápido, onde as pessoas não costumam ter muito tempo. Pelo próprio formato da poesia, ele se propõe mais a ser de consumo imediato, se assim poso dizer, (Deus me perdoe a blasfêmia).
Lo cr´ticas á quem posta poesias, como se um estilo pudesse ser discriminado, preterido, em relação á outro! ora, a criatividade é algo muito pessoal, não podemos dizer: não faça poesia, pois o site está cheio!
em todo caso, enfiei minha viola no saco e mandei um conto. Dos meus inéditos! Dei de presente um conto inédito! Vc não sabem o que isso representa para um autor que acredita em sua obra! Meu conto foi simplesmente desprezado, ninguém leu ou votou. então, fiz mais uma tentativa:escrevi um texto técnico, alias dois textos técnicos, que tenho certeza muito ajudaria por ventura tivesse dúvidas sobre os assuntos que abordei. Os textos também passaram batido.
É corporativismo ou não é? ou seria preconceito contra os idosos? será o overmundo um território só de overgatos e overgatinhas??


De 19 publicações de Luna Gitana 11 foram publicadas e das publicadas, só 5 atingiram mais de 60 votos.

Osvaldo · Olinda, PE 3/4/2007 13:05
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ancalado
 

Concordo com a Luna Gitana, quanto ao mundo masculino, acho que é reflexo de uma realidade do momento no overmundo, não por corporativismo e sim por falta de mulheres entrando. Com relação a panelas... bom, apesar do site ter seus criadores, digamos assim, é bom lembrar a todos que quem faz acontecer é u público e o dinamismo da internet faz com que tudo se molde ao desejo coletivo. Públicar poesias, textos técnicos, contos, indicações turísticas, protestos contra o momento, enfim, qualquer coisa é valida, se não existem locais adequados a estas aqui, no OVERMUNDO, então que os criem, pois se o público quer que seja servido. Acho que o deploravel é a exclusão, o rotulamento e agresões. Caso se identifique usuário que entrou para "bagunçar" , que o mesmo seja excluido (por quem pode, como os "criadores") e deve existir a opção de quem deseja se auto-excluir para evitarmos usuários inativos. Enfim, numa coisa concordo com o Hermando, se esta em teste que seja, vamos ver se no caso de desaprovação da maioria será retirada a alteração. Que experimentemos, quem sabe. Mais uma vez, sendo redundante, todo novato sofre trotes, dificuldades, em qualquer lugar, contudo se não existissem os novatos o que seria do novo, do crescimento, da evolução e a arte, cultura, expressão, enfim... está em qualquer coisa espontânea, uma foto, uma frase, uma música...etc. Tudo é válido mas nem sempre compreendido. Abração a todos overmanos e overminas.

ancalado · Maceió, AL 3/4/2007 13:26
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Sergio Rosa
 

Será que o caso da Luna Gitana representa uma parcela importante do Overmundo ou é um caso isolado? Não tô falando que as coisas dela não mereçam ser publicadas, mas vejo tanta poesia e contos sendo publicados no Overmundo, não entendo como possa haver uma suposta perseguição. Entre os 5 top karmas do Overmundo, 4 são grandes publicadores do poesia e contos. É contraditório então afirmar que há uma perseguição contra quem publica poesia por aqui.

Foi mal, mas eu acho que estão de novo levantando esse assunto de perseguição ou panelinha sem muito fundamento.

Todo mundo tem um texto ou outro que recebeu pouco voto. É natural ficar triste ou um pouco decepcionado. Mas não dá para esperar que tudo terá muito destaque e será bem votado. Já são vários os casos de textos publicados há meses que de repente são descobertos, ganham alguns votos, o destaque vai aumentando, outras mais pessoas vão lendo e votando e de repente aquela colaboração supostamente esquecida está na home.

Sejamos pacientes e compreensíveis.

Sergio Rosa · Belo Horizonte, MG 3/4/2007 13:56
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Felipe Obrer
 

Concordo com o comentário do Egeu ali em cima: a Sala de Edição é o nó. Se lá o trabalho for colaborativo de fato, provavelmente menos colaborações vão entrar em votação e potencialmente ser publicadas com uma qualidade abaixo da desejável, erros crassos ou inadequação à proposta do site.

Abraços

Felipe Obrer · Florianópolis, SC 3/4/2007 15:24
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Egeu Laus
 

Um comprometimento que seria importante: se você comentou algum post é importante ligar o botão de aviso de comentários. E se você já gostou não custa nada acionar também o aviso de votação.

Dá muito menos trabalho apagar mensagens do que jogar fora a papelada de propaganda que nos chega pelo correio "normal" (snail mail)... : ))

Egeu Laus · Rio de Janeiro, RJ 3/4/2007 16:18
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Felipe Obrer
 

Um complemento: pra receber avisos sobre comentários em colaborações comentadas, além de clicar no botão que aparece especificamente em cada colaboração, é possível também definir que se quer receber avisos sobre colaborações comentadas editando o próprio perfil de usuário (é só clicar na caixinha que oferece essa opção). Isso faz com que sempre, invariavelmente, se receba um aviso por e-mail de comentários em uma colaboração sobre a qual também se comentou.

Abraços

Felipe Obrer · Florianópolis, SC 3/4/2007 17:24
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Egeu Laus
 

É isso, Felipe. Já tinha me esquecido dessa melhor opção... : ))

Egeu Laus · Rio de Janeiro, RJ 3/4/2007 17:43
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apple
 

Bem, estava pensando o seguinte: participação é algo tanto relativo conceitualmente, quanto variável de usuário p/ usuário q esteja entre os considerados integrantes participativos.

Daí, q seria ideal mesmo pensar em qts pessoas lêem cada colaboração (passando por ali com qto de peso de voto em potencial) p/ q a votação venha como porcentagem dessa leitura... Difícil pensar isso?!

Senão, o jeito é tentar empiricamente...

Outra coisa, Sérgio! Esse papo de q existe muita poesia já ocorreu mesmo...só q se a comunidade contribui muito c/ poesia, ela mesma vota nessas pq existe interesse forte da comunidade por esse segmento. Não q por isso vá deixar d ser muito ou ser pouco, nem q vá ter ou deixar de haver preconceito...pq são vários usuários e cada um tem a sua mentalidade/avaliação/percepção/sentimento...o fato é q há o nicho e a coisa fica...

Agora essas questão de muito/pouco vcs já devem ter pensado, né? Pq existe capacidade p/ tudo...o site pode ir crescendo...crescendo...mas não dá para ter fila com centenas/milhares de colaborações e vc ficar perdido em meio a tanta contribuição. Então, assim...até as bases estruturais desse crescimento terão q ser pensadas...pode ir criando mais divisões/subvisões, por exemplo, p/ q a utilização flua bem.

apple · Juiz de Fora, MG 3/4/2007 17:49
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Egeu Laus
 

Pessoal,
Tomando o exemplo do Hermano, vamos para o concreto:

Mas antes, para ser sincero, lhes digo que visito muito pouco o Banco de Cultura. Ainda não pensei muito sobre o por que, mas 2 motivos talvez eu já possa ir rascunhando: tenho implicância com coisas que tenho que "baixar" sem saber rápida e antecipadamente de seu conteúdo, bem como (eu e a torcida do Flamengo parece) o volume muito grande de poesias que não me dizem nada me desmotivam um pouco.

Pessoalmente, pelo menos nesse momento, acho que temos a necessidade de uma boa Agenda e um bom Guia como alternativa aquilo que nos empurra a grande mídia, ao lado das questões expressivas que o Overblog com freqüência oferece.

Sei que devo estar perdendo muita coisa boa lá no Banco (e já verifiquei isso algumas vezes).

Feito esse intróito, vamos: postei uma colaboração na Agenda avisando de 14 cursos que vão acontecer no Instituto Austregésilo de Athayde recentemente inaugurado. Os cursos tratam de canto, música, literatura, teatro, bonecos, etc., etc. Um gama variada de assuntos todos diretamente ligados a Cultura no Brasil e o principal: informação que você possivelmente não vai encontrar em outro lugar.

Somente agora, depois de um bom tempo ela atingiu 62 votos, tendo chegado a 40 votos no finalzinho de seu tempo. Pela relevância da informação (independente da qualidade do conteúdo dos cursos), que é de utilidade pública, fico pensando se ela deveria estar no mesmo nivel de disputa com o Banco de Cultura, por exemplo, onde o critério e a abordagem do votante é completamente outra.

Abraços!

Egeu Laus · Rio de Janeiro, RJ 3/4/2007 19:13
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jjLeandro
 

Olá, estou aqui tb para comentar um pouco, e por partes.

A elevação de 40 para 60 votos para publicação é uma faca de dois gumes e só o tempo pdoerá dizer se o Osvaldo tem ou não razão, assim como o Hermano disse que gosta das coisas práticas, e eu tb, a experiência é que vai dizer. Até já sugeri certa vez que se aumentasse para 60 ou mantivesse 40 mas reduzisse as horas em apreciação. Hoje não estou mais tão conviicto. E por algumas decepções: um exemplo acontecido comigo, sem entrar no mérito do que publiquei, um romance. A adesão à idéia foi muito pequena. Tão pequena que decidi continuar postando poesias, crônicas e contos isoladamente a correr o vexame de postar uma obra fechada e não vê-la publicada. Assim como fiquei apreensivo seiu que muitos outros tb ficarão. E quando postei o romance segui o raciocínio original que o Hermano disse que tinha para as seções: obras fechadas. A experiência veio e mostrou que a coisa seria diferente. Portanto, somente a prática vai dizer se 60 é melhor que 40, ou não.
A minha preocupação: pessoas que estão entrando terão grandes dificuldades, deverão batalhar muito, isso é justo, claro. Mas qual a minha preocupação, é só conferir nos karmas qual é a regra geral aqui, que já observei: a maioria lê, um pequeno grupo comenta e quase ninguém VOTA. O site é colaborativo e portanto, claro, ninguém é obrigado a votar muito. Mas, poxa, será que em nenhuma seção há trabalhos dignos de receber votos? Eu voto conforme a minha consciência, dou preferência a trabalhos no Banco de Cultura, identificados com minhas propostas, meus comentários não são somente tipo: "Valeu, belo etc" e encontro muita coisa boa para votar e voto sem parcimônia quando julgo que o trabalho merece meu voto. Afinal n~çao pago nada para votar! Procuro seguir o que o Hermano tem dito: o site é colaborativo! E ser colaborativo não é apenas eu POSTAR e esperar que todo mundo me elogie e vota em mim, sem que eu exerça a reciprocidade. Afinal não sou o melhor daqui que devo merecer tudo e não dar nada.
Em todas as seções do Overmundo tem coisa boa e coisa ruim. Cabe a todos nós julgarmos e dar crédito aos primeiros e veto aos segundos. Como a maioria age hoje, nivelam por baixo, vetam todos.
Essa é minha preocupação. Muita gente não entendeu ainda que a política principal do Overmundo na participação é a COLABORATIVIDADE. O Hermano vive dizendo isso: participar, participar e participar.
Vamos lá gente, participando tudo se resolve.

abcs
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jjLeandro
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jjLeandro · Araguaína, TO 3/4/2007 20:03
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Carlos ETC
 

Também acho meio exagerado esse aumento para 60 votos, para que uma publicação seja efetivada no site. Se aumenta o limite, poderia pelo menos aumentar também o tempo em que fica disponível para ser votado.

De qualquer forma, prefiro o limite de 40 votos mesmo. Do jeito que estava antes.

Carlos ETC · Salvador, BA 3/4/2007 20:34
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apple
 

Sob certos aspectos, foi ruim q a mudança tenha sido implantada sem prévia consulta 'a comunidade. Talvez tenham pensando em fazer assim p/ não gerar polêmicas e conseqüente imobilidade.

De toda forma, o futuro dirá o melhor caminho em função até de uma nova dinâmica q poderá se estabelecer ou não.

A mudança p/ 40 votos deu certo. Apesar d q fiquei c/ um pé atrás logo de cara. Agora a mudança p/ 60 está parecendo mais audaciosa... Será q o site cresceu e se movimentou 50% desde a última mudança de número de voto necessário p/ publicação?!

Se bem q, por mim, não temo mesmo. Manda ver a mudança q quiser...vou aguardar o pessoal se manifestar. Se acharem bom, então tb acharei ótimo, independe das minhas colaborações - em específico - serem publicadas ou não.

Qualquer coisa se o fato da não-publicação for isolado caberá 'a pessoa q enviou a colaboração tentar melhorar. Caso seja generalizado, então, deverá ser repensado esse novo número.

Bem, vamos aguardar aí pelos próximos dias...

Abçs

apple · Juiz de Fora, MG 3/4/2007 20:42
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Marcos André Carvalho Lins
 

a linha dos sessenta vai apenas tornar mais acentuada uma prática já comum, a dependência dos principiantes daqueles que possuem mais peso no voto. se o objetivo é criar uma barreira editorial, esse objetivo será alcançado, mas ao custo de belas colaborações a serem descartadas. infelizmente ( ou felizmente ) nem todo mundo é um Às das letras ou um grande cronista, narrador e reporter. quem tem maior peso do voto vai decidir quem passa (ou não) para publicar. ocorre que o peso do voto não qualifica ninguém como crítico de arte ou obriga a ler tudo. grandes colaboradores seriam prejudicados por não possuírem um peso votante ou amigos dentro do site. perdemos alguns colaboradores, perderemos muitos outros com a linha dos sessenta. bons colaboradores! pois ninguém que se expõe artisticamente num site como overmundo merece ser ignorado.
abraços a todos,

Marcos André Carvalho Lins · Recife, PE 3/4/2007 22:16
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Osvaldo
 

Helena, desconheço essa maioria. Deve ser por que não passou pelo conselho essas mudanças. Por sinal lá não passa nada. Esperava que uma mudança como essa passasse por lá, mas vejo que deve haver um conselho a parte e mais importante que o próprio conselho.

Hermano, sobre formação de panelinhas, eu acredito que os votos não vão coibir essa prática, e pior, vai aparecer outra ?os fantasmas?. Quem é desonesto sempre será.

Felipe, o overmundo tem como objetivo divulgar e disponibilizar a cultura de todo o Brasil (apesar de que alguns membros acharem que publicação sobre cultura brasileira não mereça voto) sem a presença dos participantes, infelizmente, isso não vai acontecer. É gritar no deserto. Sinto saudades de muitos membros e você iria gostar de conhecê-los. Infelizmente perdemos esses colaboradores por causa do ?gosto refinado? de alguns membros (a minoria). Infelizmente perdemos...
Abraços!!!

Osvaldo · Olinda, PE 3/4/2007 22:23
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jjLeandro
 

O Marcos André levantou um ponto que merece muita reflexão de todos nós: a extrema dependência de quem tá chegando aos colaboradores de grande karma. Com a nova política de votos isso se acentuará sobremodo. É uma questão que merece reflexão geral. Inclusive seria apropriado que quem tem pouca pontuação no karma também se manifestasse. Isso aqui é uma democracia e quanto maior a participação tanto maior é a chance de as resoluções adotadas serem as mais justas. Pelo menos irão espelhar a vontade da maioria. Haverá legitimidade. Sabemos que regras têm que existir, pois tudo nesse mundo se rege por normas, mas temos que achá-las adequadas da melhor maneira possível.

Particularmente, continuo insistindo que a chave do sucesso é a participação e o trânsito dos colaboradores nas diversas seções do Overmundo. Exemplo: uma parcela encastela-se no Overblog, outra no Banco de Cultura, uns tantos na agenda ou guia e o mais comum das vezes não trafegam para postar, ler, comentar, votar nas diversas seções. O Overmundo é o todo e para o seu crescimento e consolidação, que é o que todos queremos, devemos fazer essa autocrítica. Numa representação forçada pelos seus próprios participantes, com isenção completa do sítio nessa culpa, a coisa funciona como se fosse assim: O Overblog é o paraíso, a parte nobre; o Banco de Cultura é o purgatório e os coitados do guia e agenda que se valham com o inferno. Todas as seções são livres e o nosso trânsito por todas elas é importante para que a democracia flua sem tropeços. Eu mesmo, mais afeiçoado ao banco, estou procurando romper essas amarras e postar em todas elas.

Que haja luz sobre todos nós para encontrarmos o melhor caminho e os aperfeiçoamentos que mantenham todos nós unidos e sejam capazes de seduzir mais gente para essa bela causa.
Overabraços

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jjLeandro
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jjLeandro · Araguaína, TO 3/4/2007 22:42
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jjLeandro
 

Louvo a preocupação do Hermano com a questão das panelinhas, embora eu prefira dizer que o que se forma aqui são afinidades por produções e trabalhos. De minha parte, voto sempre assim. Tenho grandes afinidades com vários colaboradores do Banco de Cultura, não nego, e continuarei tendo. Felizmente esse círculo se alarga continuamente pela própria proposta do Overmundo: colaboração e participação e pela freqüência com que aceita novos cadastros. Quando surge gente nova colaborando, e estou sempre atento, postando bons trabalhos, rápido comento e dou apoio através de votação. Isso deveria ser política de todos nós. Com isso estaremos imunes a panelinhas.
Como colaboro com o Overmundo combatendo panelinhas: Até este momento postei 139 trabalhos e outros dois não tiveram aprovação, dois ainda estão em votação. Apenas, que me lembre, uma vez utilizei o lícito recurso que me faculta o sítio de mandar convite a overmanos e overminas para votarem. Procuro sempre deixar ao talante de todos votar ou não votar. Igualmente, pouquíssimas vezes recebi convites para votar em alguém.
Claro que com o tempo, e isso é normal no ser humano, amizades vão se formando, pelo contato e pela afinidade de propostas culturais, mas temos que abandonar um pouco esse pudor que nos leva a ojerizar de cara as presumíveis panelinhas. O Hermano, coitado, que tem toda preocupação com o zelo e a idoneidade do sítio deve quase ir às raias do desespero quando alguém levanta esse assunto. De minha parte, Hermano, acho que exageram quando alguns dizem isso e sei de suas preocupações em manter o Overmundo indene a esses miasmas.

abcs

jjLeandro
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jjLeandro · Araguaína, TO 3/4/2007 23:09
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Egeu Laus
 

Para o slogan do "Movimento a favor da Agenda e do Guia" lanço mão do Oswald: "a poesia está nos fatos!" : )))
Abraços!

Egeu Laus · Rio de Janeiro, RJ 3/4/2007 23:13
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Carlos ETC
 

Meu medo é esse negócio de aumentar o teto dos votos forçar a "industrialização" e banalização das publicações, sabiam? Pode ser que a galera tenha que acabar forçando a barra demais pra ter uma publicação efetivada no site. Os SPAMs "vote em mim" podem aumentar em nossas caixas. E assim, fica inevitável anunciar: "A caça pelo votos está aberta!"
Abraços!

Carlos ETC · Salvador, BA 3/4/2007 23:53
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Carlos ETC
 

Ah! E só pra constar: detesto banalizações.
Abraços!

Carlos ETC · Salvador, BA 3/4/2007 23:58
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Simplesmente Milena
 

Se já tinha gente sofrendo para conseguir publicar com 40 pontos, imagine agora?
Eu amo ler o banco de cultura, mas já passei horas navegando o overmundo, mas mesmo com 12.300 membros vamos perder muitas publicações.
Nem todo mundo passa pela fila da votação, acha melhor ficar na que já foi publicado. Nem todo mundo gosta de se cadastrar ou tem compromisso com o site, acho que está sendo cada vez mais forçada a participação e isso afasta muito as pessoas.
Tem gente que vem aqui para ler, não quer ser correspondente.
Achei 60 forçação de barra com os colaboradores, se com 40 eu já recebi spam... imagine com 60???
Eu mesma vou pensar 2 vezes antes de colocar um texto, pois se eu não conseguir os votos, vou me frustar com o Overmundo e talvez para de colaborar. Vou deixar tudo que faço no overfeeds e pronto.

Talvez 50 fosse melhor que 60, até vermos se realmente as pessoas estão sempre votando... Acho que de 20 em 20 dificulta o desenvolvimento....

Talvez eu seja radical demais...
Ou não...

Espero estar errada...

Simplesmente Milena · Rio Branco, AC 4/4/2007 00:53
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Egeu Laus
 

...e o movimento já tem sigla: AFAG ... : )))

Egeu Laus · Rio de Janeiro, RJ 4/4/2007 00:54
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José
 

Olá, Todas e Todos!!
Eu, hoje escrevo poesia. Todas as poesias minhas postadas no Overmundo considero publicadas, inclusive as colaborações "não publicadas".
Eu, hoje comento as colaborações pedagógicas (sinônimos de provocar e promover) e voto também. Sou inquieto e indagador nas palavras e no silêncio.
As regras são como um alcatraz (tesoura), para mim...
Agradecido, José!

José · Criciúma, SC 4/4/2007 07:19
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Felipe Obrer
 

Algumas opiniões e reconsiderações:

- Os espaços para que as pessoas mostrem a arte que fazem são poucos e muitas vezes inacessíveis;

- Provavelmente por isso, ao encontrar o Overmundo é comum desenvolver um certo apego (padeço disso);

- Embora a proposta do site seja divulgação de "Cultura de todo o Brasil", priorizando o resgate daquilo que está escondido, é também intererssante que o Overmundo seja um espaço no qual os colaboradores possam se manifestar artisticamente "desescondendo" as próprias obras (seria o caso de criar um mural de poesia à parte, por exemplo, já que é uma área viva do Overmundo? É melhor pensar em soluções do que achar que as coisas estão fora de lugar);

- A responsabilidade de todos os participantes ativos é, a partir dessa mudanca da linha de corte para 60 votos, freqüentar mais as filas de edicão e votação (complementares, porque quanto mais correções sejam feitas durante a edição, menos colaborações vão ser desprezadas por imperfeições);

- Compartilho a dúvida do Egeu sobre se a linha de corte deveria ser a mesma para o Guia e a Agenda, e apóio o simpático e carinhoso movimento AFAG (risos);

- Desenvolvi afeto humano pelo Osvaldo, Carlos ETC, Marcos André, e todos os que me receberam bem quando cheguei (esse é um ponto que não deve ser desconsiderado: como muitas vezes o nível de preocupações e atividade dos colaboradores mais engajados nas questões administrativas é grande, acabam cumprindo a função de anfitriões os participantes da sempre ativa ala do banco de cultura);

- Sobre a sugestão do Hermano de publicar compilações de obras, não tenho tanta certeza, mesmo entendendo o raciocínio. Explico: no banco de cultura não existe, por exemplo, a opção imagens múltiplas (sei que é uma ferramenta que está em desenvolvimento), o que impede alguém que queira publicar fotografias ou uma série de trabalhos visuais de mostrar algo além de uma única obra (e deixar as demais "escondidas" num arquivo). Experimentei o contrário: comecei a publicar fotografias avulsas e a aceitação tem sido boa. Agora que as pessoas já conhecem mais ou menos a linha que tenho, posso publicar um "pacote fechado" e provavelmente a curiosidade vai facilitar que o arquvivo seja baixado e as fotografias apreciadas. Em matéria de poesia, quem sabe seja uma solução esgotar (usar totalmente) o espaço de caracteres disponível na colaboração (supostamene para "descrição da obra", mas sabemos que não é esse o uso que tem), e colocar, separadas por linhas, pontos ou algum outro símbolo, várias ao mesmo tempo de uma vez só. Às vezes acabo achando desperdício (até porque são muito bons, muitos) um poema só por colaboração. Mas entendo perfeitamente que se opte por expor as letras na própria colaboração, e não deixá-las escondidas num arquivo, já que na internet a arte acaba sendo com freqüência consumida rapidamente, e o giro é alto.

- Acho que pode ter pintado um susto inicial em relação ao teto novo, mas é possível que até quem se opõe agora se surpreenda com a normalidade que isso vai ter em algum tempo. Mesmo assim, fico aberto a argumentos.

Abraços,

Felipe Obrer · Florianópolis, SC 4/4/2007 08:58
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brigitte
 

Não concordo com a mudança, gostaria de uma justificativa mais consistente. Qual o real motivo da mudança? Os textos publicados são bons, não ofendem ninguém, são de formação, informação e reflexão. Um bom texto não necessita de palavreado sofisticado, mas teve ter coesão, coerência e ser de entendiento do leitor. Portanto, a mudança levará a uma exclusão maior. Concordo com Osvaldo.

brigitte · Goiânia, GO 4/4/2007 13:14
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Helena Aragão
 

"A mudança levará a uma exclusão maior". Pessoal, a idéia é dar um tempo para ver o que vai acontecer. Acho complicado afirmar uma coisa como esta. Ninguém pode ter certeza disto! Entendo a preocupação, mas vamos ver se a tal exclusão maior vai acontecer mesmo? Muitas pessoas comentaram aqui que achavam que a subida de 20 para 40 também teria um efeito excludente. Não foi o caso. Vamos ver o que vai acontecer! Se houver, daqui a algumas semanas, a real constatação que muita coisa boa está deixando de entrar por causa da subida, aí podemos reconversar... Não acham? Sobre os novatos: é interessante esta questão. Acho que é outra discussão na verdade. É algo que acontece independente da linha de corte. Sinceramente, acho que colaborações legais de novatos não vão deixar de entrar porque ele não é conhecido no site.

Helena Aragão · Rio de Janeiro, RJ 4/4/2007 13:29
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Egeu Laus
 

Amigos,

Como novato, que começo a deixar de ser, gostaria de atestar que a primeira primeira contribuição em janeiro (quando eu não sabia nem editar) obteve 383 votos. Não posso dizer que eu tenha sido de forma alguma prejudicado...

Quanto a linha de votos, concordo e reitero que aguardemos um pouco pra ver na prática...

Abraços a todos e vamos visitar a Sala de Edição!

Egeu Laus · Rio de Janeiro, RJ 4/4/2007 13:43
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Roberta Tum
 

Helena, vou fazer coro com o Osvaldo e outros companheiros... 60 votos é um teto alto sim, é excludente sim, mesmo por que, como disse o jjleandro muita gente lê, pouca gente vota.
Não concordo com este novo critério, e quero registrar minha opinião.
Quanto ao que disse o Hermano sobre colaborações fora do propósito do Overmundo, isso tem conserto:
avaliem e tirem do ar.
Entrei no Overmundo por que achei um espaço interessante, compartilhar coisas que normalmente não têm espaço apropriado em outros sites e síteos on line. Mas se ficar difícil, burocrático, frustrante, não vale a pena.
Considerem isto com mais cautela.
Abraços!

Roberta Tum · Palmas, TO 4/4/2007 14:19
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jjLeandro
 

Não somente visitar a sala de edição, mas tb a sala de votação para fazer jus à mudança. Votar, segundo a cosnciência de cada um, afinal como disse em comentário anterior: votar aqui não custa nada(em real).
...
Vc Egeu é um felizardo! Eu estou aqui desde outubro de 2006, colaboando assiduamente, portanto, novato não sou mais, não vou aqui falar sobre os méritos de minhas postagens, mas nunca uma colaboração minha foi além de 220 overpontos na reta final, que dirá atingir essa sua sensacional marca no pique da publicação.

Parabéns.
Espero ainda conseguir isso, tô labutando firme.

abcs
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http://www.overmundo.com.br/overblog/onde-estao-os-nossos-grandes-escritores
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jjLeandro · Araguaína, TO 4/4/2007 14:24
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Helena Aragão
 

"Muita gente lê, pouca gente vota." Acho que em muitos casos acontece o contrário: pouca gente lê e mesmo assim vota. É considerável o número de colaborações que acabam entrando mesmo depois que há uma conversa nos comentários e que todo mundo - inclusive o próprio autor! - concorda que ela foi postada no lugar errado, por exemplo. A minha impressão é que as pessoas votam sem ler o conteúdo e muito menos os comentários. Isso vem acontecendo bastante, acreditem...
Não entendo parte do seu comentário, Roberta. Não houve nenhuma mudança de regra. Sempre houve a votação como critério do que entra ou não. Por que o Overmundo ficaria mais "difícil e burocrático" agora?
Ficamos combinados então de ficar de olho nas próximas semanas para observar se a nova marca de corte está ok?

Helena Aragão · Rio de Janeiro, RJ 4/4/2007 14:38
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jjLeandro
 

Eu já havia concordado que somente a prática vai dizer se a mudança foi eficaz ou não. Quanto aos que tem Karma alto ou está bem ambientado no Overmundo, não acredito que sofram muito com isso. A minha maior preocupação é justamente com quem está chegando ou ainda é novato. Mas como disse o Hermano, novato sofre em todo lugar. Sim, a prática nos dirá e sei da sensibilidade de todos os gestores para corrigir algo que de repente possa ser prejudicial ao sítio, pois sei que ninguém aqui é tonto.
Agora, Helena, perdoe-me discordar com vc num ponto de seu comentário acima quando diz: "É considerável o número de colaborações que acabam entrando mesmo depois que há uma conversa nos comentários e que todo mundo - inclusive o próprio autor! - concorda que ela foi postada no lugar errado, por exemplo. A minha impressão é que as pessoas votam sem ler o conteúdo e muito menos os comentários. Isso vem acontecendo bastante, acreditem... " Para mim vc transformou uam exceção em regra. Não credito que haja demasiado produção fora de lugar. Acontecem casos, sei, como sei que na maioria deles não há correção. Mas nada cuja porcentagem com relação ao que é postado seja maioria.
Fiquemos de olho nas próximas semanas, combinado de minha parte.

Abcs
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http://www.overmundo.com.br/overblog/onde-estao-os-nossos-grandes-escritores
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jjLeandro · Araguaína, TO 4/4/2007 14:50
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Helena Aragão
 

Oi Leandro, se ficou parecendo que quis transformar exceção em regra, me perdoe, não foi essa a intenção. Acontece muito - mesmo - mas concordo que não é a maioria. Só quis fazer um contraponto para mostrar que há várias situações decorrentes de um sistema de votação. Abraço

Helena Aragão · Rio de Janeiro, RJ 4/4/2007 15:24
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Sergio Rosa
 

Eu acho que a Helena não transformou exceção em regra. Acho que em comparação ao número total de publicações propostas na fila de edição, acaba tendo muita coisa sim. Quase sempre que estou dando uma olhada na fila de edição é comum encontrar 1 ou 2 colaborações fora do lugar por página. Isso para mim é muita coisa. E realmente me espanto quando vejo que alguma dessas votações têm mais de 20 votos.

Sergio Rosa · Belo Horizonte, MG 4/4/2007 18:04
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Zéduardo Calegari Paulino
 

Li quase tudo o que foi escrito até agora. "Quase" porque muita coisa escrita acima foi chover no molhado.

Tenho um outro olhar para analisar esta questão. Sou publicitário de formação, e tenho atuado como designer gráfico e de web, então me volta para como o Overmundo oportuniza as informações para todos graficamente, e acho que o sistema atual é péssimo para quem entra, e ótimo para quem já fez sua rede de leitores (que a galera tem chamado de panelinha).

Explico melhor: o problema não é o numero de votos para ser publicado, é como a pagina inicial trata as publicações! Quando você entra no Overmundo, dá de cara com quem já recebeu "trocentos" votos, é um hall da fama. Para você ver as publicações na fila de edição, tem que clicar no link para isso, ai você cai numa lista, e tem que ir clicando em uma por uma para ler... Muito clique complica o que justamente o Overmundo quer simplificar: a vinda do novo!

Se o Overmundo foi feito para revelar novos talentos, então tem alguma coisa errada, pois uma página inicial que beneficia quem já está no auge é completamente excludente com justamente... os novos talentos.

Minha sugestão é que na página inicial apareçam as publicações que acabaram de entrar na fila de edição em cada setor, e que vá mudando conforme for entrando mais coisas, ou que tenha um timer que vá trocando os textos para todo mundo ter a oportunidade de ser visto, os cinco minutos de fama que todo mundo tem direito neste mundo.

Assim, quem entra no Overmundo dá de cara com o que está rolando de produção nova neste instante agora! Ou seja: o iniciante vai pra primeira página (que é onde deveria estar as novas publicações) e põe logo a cara a tapa. Ai cada um tem a oportunidade de deixar sua obra pra ser votada. Desse jeito, fica melhor pra privilegiar as produções mais fresquinhas. E, garanto, fica bem mais justo pra 40 ou 60 votos. O povo, quando tem oportunidade de forma simples e clara, dá mesmo o seu recado.

Na mesma página inicial, coloca-se um outro link para os mais votados, que é onde vai para esta nossa atual home. Ali fica sendo tipo um hall da fama. Se eu quero saber o que o povo esta achando que é bom demais, vou pra ali e engordo os votos do povo ou não, mas de qualquer jeito já dei de cara com o que tem e novo já, na primeira página. Mesmo que eu vá depois fazer festa com quem já esta bem demais, antes fui obrigado a dar uma olhadinha em quem está batalhando pra ir pro hall da fama. Ou seja: inverto os valores atuais e coloca então eles o lugar certo.

Se não entenderem, me digam, que eu desenho um novo lay out e envio procês

Zéduardo Calegari Paulino · Campo Grande, MS 4/4/2007 18:33
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ancalado
 

Concordo com o Zéduardo Calegari Paulinho, quem sabe uma repaginação do site melhore as condições dos iniciantes e facilite a exposição de novas publicações. Abração.

ancalado · Maceió, AL 4/4/2007 20:28
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jjLeandro
 

Obrigado Sérgio por corroborar o meu comentário de transformar exceção em regra com o seu comentário: "Quase sempre que estou dando uma olhada na fila de edição é comum encontrar 1 ou 2 colaborações fora do lugar por página."
Neste momento (20h28min) temos nas diversas salas a seguinte situação em edição:
Overblog - 36
Banco - 92
Guia - 9
Agenda - 21

Somando todos o total é 158 postagens.
Percentual geral, levando em conta duas colaborações erradas por seção: 5%.


abcs

jjLeandro · Araguaína, TO 4/4/2007 20:30
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Hermano Vianna
 

Zéduardo: muito obrigado pelas idéias - desculpa uma resposta tão curta, mas acho realmente que você está propondo um site totalmente diferente do Overmundo - seria um site onde o destaque para as colaborações seria a ordem cronológica de postagem, onde não haveria necessidade de fila de edição etc. - pode ser um bom site, talvez até melhor que o Overmundo (quem pode saber se não testar? mas fico em dúvida - as 13:57 de hoje teríamos tido como manchete a seguinte colaboração... e a home mudaria com uma velocidade vertiginosa...) mas acho que não seria o Overmundo

de certa forma, fica parecendo que o Overmundo deu errado, que precisa mudar de rumo radicalmente, o que não acho que seja o caso (pois o Overmundo tem cada vez mais sucesso, em todos os sentidos...)

como o Egeu já disse por aqui, sua primeira colaboração foi manchete do site por vários dias... acho que o Overmundo não trata os novatos tão mal assim...

Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 4/4/2007 21:18
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Hermano Vianna
 

esclarecendo ainda mais: a mudança para os 60 votos é um ajuste pequeno, que deveria ser considerado até corriqueiro (devendo acontecer sempre que o número de cadastros e de colaborações aumentar muito), consequência mais do sucesso do Overmundo do que de problemas no site - não foi proposta nenhuma revolução por aqui...

Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 4/4/2007 21:31
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Carlos ETC
 

Mas, meu povo... olhe bem, vejam se me entendem (e não me levem a mal): a partir do momento que votar não trouze mais recompensas (digo isso pelo ajuste feito no site para que um usuário votante não ganhe mais tantos pontos), a galera no geral pode ter deixado mais de votar.

Esse fato somado com o do aumento do "teto" (ou "piso") de 60 votos fará, provavelmente, com que muitas publicações deixem de ser efetivadas. Por outro lado, vão se criar grêmios, partidos, panelas ou cooperativas quase que institucionalizadas (perdoem-me o exagero) para que as publicações consigam ser efetivadas. Grupos que se formarão para que as publicações de seus membros passem do "piso".

Aí eu não sei como vai ser... mas como tudo isso é suposição baseada numa lógica, só resta esperar.

Abraços!

Carlos ETC · Salvador, BA 4/4/2007 22:01
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Hermano Vianna
 

vamos esperar?

Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 4/4/2007 22:55
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Marcos Paulo
 

Eu acredito que o que está sendo feito é justamente o contrário, sempre com o intento de deixar as 'panelinhas ou cooperativas' exclusas. As vezes o que me deixa pensativo é que tem pessoas que estão chegando agora, não conhecem direito o objetivo do Overmundo e disparam críticas - que, por vezes, nem chegam a ser construtivas. Acredito que não seja por aí.

Que tal a maioria começar a se preocupar mais com o lado técnico do Overmundo, ou seja, olhar mais de perto o que está na fila de edição e votação? Facilitaria pra mim, pra você e pra todos nós.

Marcos Paulo · Porto Velho, RO 4/4/2007 23:05
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Egeu Laus
 

O "Movimento a favor da Agenda e do Guia" sai às ruas novamente:

Os objetivos do Overmundo, conforme descritos no Ajuda:

"Overmundo é um website colaborativo, que tem como objetivo divulgar e disponibilizar a cultura de todo o Brasil na internet(...)"

Portanto divulgar e disponibilizar são os verbos. Não diz que um deve ser mais ou melhor que outro. Tem o mesmo peso.

Ora, disponibilizar é, sem dúvida, o trabalho do Banco de Cultura.
Mas divulgar é tarefa da Agenda e do Guia COM IGUAL IMPORTÂNCIA.

Tão importante que é através de seus exemplos que o Calendário Overmundo circula para fora da Comunidade atingindo formadores de opinião, imprensa, etc.

Portanto, meus amigos, olhem e tratem com carinho o Movimento AFAG...

Egeu Laus · Rio de Janeiro, RJ 5/4/2007 00:13
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Egeu Laus
 

Relembrando:

b) contribuir para a construção do Guia da sua própria cidade, com dicas de lugares, festas e muitas outras atividades;

c) inserir itens na Agenda de eventos de todo o país;

Egeu Laus · Rio de Janeiro, RJ 5/4/2007 00:23
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Zéduardo Calegari Paulino
 

Sei que toda mudança recebe não logo de cara. Resistência ao novo faz parte do código genético, pra que mexer em time que parece estar ganhando?

Não, Hermano,ão proponho um site novo, proponho este mesmo com mais inclusão. O que álias, você mal comentou. Veja: de dez pessoas que chamei pra vir prá cá (e olha que chamei mais), sete desistiram, porque acharam "muito complicado de publicar".

O Overmundo parece pensado só para os três que continuaram. Esses três fuçaram o site, aprenderam a mexer nele (alguns a duras penas) e dois continuam.

Eu na verdade, deveria ficar quieto se fosse só pra pensar em mim e nos curiosos privilegiados, pois desde que entrei já freqüentei várias vezes a primeira página e publiquei quase tudo que escrevi. Porém eu e outros overmanos são as exceções, não a regra.

E essa história que o Overmundo deu errado... amigo, ouve o que você está dizendo, diz em voz alta. O Overmundo daqui a dez anos faz absolutamente diferente, queira você ou não. Abra sua mente, desapegue de conceitos arraigados e olhe novos horizontes.

Penso como um publcicitário. E, apesar da publicidade ser uma ferramenta usada para o mal, ela pode ser usada para o bem. Um dos bons usos dela é fazer melhor para quem precisa, é tornar prático, simplificar. A garrafa de coca-cola mudou milhares de vezes desde a sua existência, e é exatamente por isso que ela deu certo. Pensou-se em como deixá-la mais... acessível!

Você, como eu, deve sonhar que aqui seja um espaço libertário, com inclusão garantida para todos, que, se possível, cada cidadão brasileiro possa ter sua voz, pois o Ovemundo vai bem amis que os objetivos que vocês escreveram na sua cartilha. Isso foi só o começo, agora está bem maior, mais diverso. É preciso acomodar todo mundo! De outra forma, como assim disponibilizar? Se eu disponibilizo algo, é geral, e não para uma minoria que tem um Qi mais elevado, ou a paciência de ler todas as regras e dar infindáveis cliques.

Século XXI, era do fast tudo. E mesmo que eu não goste disso (eu detesto), eu sou minoria, não represento todo mundo. Se você insiste num sistema que tem uma galera gritando que está ruim e que exclui mais de 50% de quem está dentro dele por qualquer motivo, é porque ele já deu errado!

Olhem em volta, galera, leiam o que todo mundo diz... vocês mesmo já fizeram as contas de quantos tem perfil e quantos realmente participam! E se uma mudança simples no desenho da interatividade pode ajudar a reverter muito disso, porque nem mesmo cogitar?

Do jeito que está rola competição, rola uma tendência a formar uma pirâmide social, que por mais que alguns neguem, existem sim, senão tantos não acusariam. Existe poder na jogada sutil, mas tá ai. Existe apego, preconceito, quase uma divisão de castas. Existe leve, na infância, mas todos os sinais estão ai.

Não quero tentar agradar todo mundo (impossível). Quero tornar prático, inclusivo, agradável, um lugar de boas vindas de coração aberto.

Que até haja competição saudável, mas que possa rolar de verdade entre todos, inclusive seduzindo os menos curiosos a entrar no jogo bom de trocar arte, educando a abrir o coração e gostar mais de fuçar por tudo.

Presta atenção, moçada. O poder hierárquico é perigossissimo e vem pro ego de um jeito muito doce. Façamos como os irmãos japoneses. Tudo que é tecnológico por lá deve ser usado por crianças, idosos os menos favorecidos, senão, não serve pra ninguém. Acho que a analogia fica clara, não?

Zéduardo Calegari Paulino · Campo Grande, MS 5/4/2007 02:06
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Zéduardo Calegari Paulino
 

Bom, complementando o raciocínio.

Há três temas que volta e meia encontro em discussão por aqui:
overpanelas, controle de qualidade (o que é publicável ou não e como se decide isso) e a questão do patrocínio da Petrobrás (será que é licito, será que vai continuar rolando).

Bem, o Overmundo (gostemos ou não) é um produto. Não é para venda, mas para usofruto de todos. E todos queremos muiiiito que continue.

Se aumentamos a adesão, melhoraos a possibilidade de mais textos, mais idéias geniais, mais gente trocando e ajudando a crescer, além de maior poder de negociação para novos patrocínios até que sejamos sustentáveis. Ops, que diabo é isso?

Desenvolvimento sustentável é uma empresa, produto ou ação que tenha justiça social (mesma oportunidade para todos), seja ecologicamente correto (não contribua para a destruição do meio ambiente - a velha questão Petrobrás) e seja economicamente viável pelas suas próprias pernas, não dependa de ninguém.

Se temos um produto que 100.000 pessoas participam ativamente e amem de paixão, posso muito bem negociar com uma grande editora e lançar um livro do "melhor do Overmundo" (vá lá) e com a venda disso possa manter o site funcionando e tocar um f...-se para governo, estatal e o escambal, além de dar oportunidade a centenas de pessoas de se lançar como novos talentos que Deus sabe como esse Brasil varonil precisa.

Se a intenção quando o povo começou isso foi essa ou não, pouco interessa nestas alturas do campeonato. A coisa já esta bem além de egos e desejos pessoais. Um dia o patrocínio de seja lá quem for vai acabar. Dependência sempre acaba. Lei histórica. E dai? vamos fechar as portas e dar adeus ao sonho? Não, vamos pensar nisso agora, vamos planejar o futuro. E para isso, é preciso mudanças (algumas talvez radicais), antecipar e se adaptar ao que agora começa a ser visto. É sanar quaisquer ameças a sobrevivência do Overmundo na raiz, em seu tenro nascimento.

Então, peloamordedeus, seduzam um bom profissional de planejamento, que seja publicitário, marketeiro, ou seja lá de que área for (sem preconceito), mas que seja capaz a partir dos dados que já estão dentro do Overmundo fazer uma leitura interpretativva e entender de forma clara o hoje para pensar o amanhã. Todo mundo sabe o quanto vale uma boa estatística, o que poupa de trabalho em tentativas que parecem ser tão boas, mas completamente catastróficas a longo prazo.

Lindo isso de um bando de artistas se reunirem e todo mundo dar pitaco, mas mais lindo ainda é aproveitar do conhecimento tecnológico que já esta ai e formar uma cama sólida para estes pitacos, um plano a longo prazo, que esteja aberto a novos horizontes e grande mudanças, sem perder o conceito libertário e inclusivo que o Overmundo oferece. Sabemos que artista é avoaaaaadoooo, não lida bem mesmo com esse negocio de dinheiro, sustentabilidade ou planejamento. Tem que ter técnico na jogada para dar uma força.

Vamos usar as armas do poder para que ele seja vencido... e ai vamos mesmo disponibilizar e divulgar essa nossa cultura pro Brasilzão todo, não só pra quem esta incluso digitalmente.

Senão fica parecendo assim: olha gente, nós estamos tateando no escuro, então vocês podem dar a opinião que vocês quiserem, só que a gente só vai aceitar o que a gente achar legal agora e pronto porque a gente tem medo de mudar muito - já que a gente pode bater numa parede. Ao invés de: pessoal, o nosso objetivo a longo prazo, pra gente virar um instrumento de utilidade publica legalzão pra todo mundo mesmo é "tal", e a gente aceita qualquer pitaco e sabe dizer se é legal ou não mesmo antes de experimentar porque a gente conhece a fuuuuuundo o que esta rolando, já que estudamos, observamos e... planejamos.

Tai o tamanho do que tenho na cabeça. To sendo sincero e jogando pra fora na boa tudo o que está passando dentro de mim, sem ego ou intenção de ofender ninguém, apesar de saber que tenho uma verborragia passional. Então, vê se dá um desconto pras pegadas brabas que sei ter dado e aproveita o conceito da coisa, que só quero o melhor mesmo.

Agora acho que consigo dormir!

Zéduardo Calegari Paulino · Campo Grande, MS 5/4/2007 03:11
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Hermano Vianna
 

oi Egeu:

já entrei para o Movimento AFAG !!!

adoro consultar o Guia e a Agenda

outro dia eu estava em Natal e combinei de encontrar com uma amiga no Do Sol - ela mora lá, mas não conhecia o bar - só conseguiu o endereço no Overmundo

então: é um serviço de utilidade pública absolutamente necessário - se todo mundo colaborar mais, tem tudo para virar o grande Guia e a grande Agenda culturais do Brasil



Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 5/4/2007 17:02
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Roberta Tum
 

Caros,
vou explicar a parte do comentário que Helena não entendeu. Quando digo que perde a graça tudo que fica burocrático e difícil, me refiro à dificuldade para que uma colaboração seja publicada. Quanto maior a dificuldade, pior para quem quer publicar mas não tem tempo, ou disposição, para fazer "correntes de leitores", e emails pedindo votos. Assim, tudo que requer etapas e etaps, novos procedimentos, meio que burocratiza. É só.
Concordo com os primeiros comentários postados pelo Zéduardo sobre o "hall da fama".
Vamos observar sim, e ver no que dá. Mas por hora, mantenho minha opinião.

Roberta Tum · Palmas, TO 6/4/2007 10:34
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Hermano Vianna
 

Zéduardo: mais uma vez ficam aqui meus agradecimentos pelas sugestões e preocupação com o futuro do Overmundo

mas preciso esclarecer algumas questões:

- não sou uma pessoa apegada a conceitos arraigados, ou resistente a mudanças: se fosse, não estaria metido com o Overmundo - gosto muito de mudanças e novidades, tenho grande apreço por desconstrutores de tradições e antigas certeza - já comprei muita briga por causa desse meu temperamento, mas já evitei muitas outras brigas também por causa desse meu temperamento... mesmo aqui no site: muita gente está de prova que entrei em várias conversas com uma posição e não vacilei em mudar de opinião no caminho, convencido por gente que defendia um ponto de vista totalmente diferente do meu... não entro numa conversa para ganhar, entro para entender melhor as coisas

dito isso: continuo nada convencido da necessidade da mudança que você está propondo para o Overmundo - acho sim que é um outro site, que pode ser até interessante, mas não é o Overmundo - as escolhas fundamentais que fizemos para o Overmundo (os Overpontos, as Filas de Edição e Votação - cuja centralidade no site você questiona) foram frutos de muita reflexão - passamos dois anos escrevendo e reescrevendo o projeto, e depois desenvolvendo o código do Overmundo - analisamos várias outras experiências de ambientes colaborativos na internet, pesando bem os prós e contras de várias ferramentas utilizadas - nos inspiramos em algumas delas por muitas razões diferentes, mas sempre pensando na melhor maneira para atingir os objetivos principais do Overmundo que são a circulação, a disponibilização - o mais descentralizadamente possível - de informações sobre a produção cultural do Brasil (veja bem: formação de comunidade, como a do Orkut, é um objetivo bem secundário; também não estamos procurando qualquer tipo de colaboradores, nem o maior número de colaboradores a qualquer preço...)

o resultado, sabemos bem, não foi o site mais fácil do mundo (mas também - convenhamos - não é o mais difícil - até para mandar mensagem no MSN as pessoas têm que dar vários cliques...) - sabemos bem disso e essa foi uma escolha consciente, não porque gostamos do que é difícil (apesar de eu concordar com a frase final da Ética de Spinoza: "Mas tudo que é belo é tão difícil como raro"), mas porque não encontramos maneira mais simples ou fácil de atingir nossos objetivos - que também envolviam mais importância para a qualidade e não tanta necessidade de quantidade...

por isso não vacilamos em batalhar para manter o foco do Overmundo (com comentários como "não, aqui não é lugar para você fazer a crítica do último filme do Almodóvar"), mesmo correndo o risco de afastar colaboradores

a experiência com essas regras e ferramentas tem pouco mais de 1 ano no ar - parece cedo para dizer que não funciona ou não vai funcionar

ainda continuo achando que fizemos escolhas boas para o Overmundo: apesar das dificuldades e regras, temos sim um número crescente de boas colaborações e de gente disposta a zelar pelo site - quando você fala que entre seus 10 amigos, 3 estão colaborando, acho que é uma vitória (e talvez os outros 7 se animem um dia a voltar...) - penso que a questão não é tanto "é difícil - por questões técnicas ou de usabilidade - publicar no Overmundo", mas sim "não dá para publicar qualquer-coisa-qualquer- nota - sem cuidado - no Overmundo". Dá trabalho sim para preparar um conteúdo que realmente emplaque no Overmundo - é preciso mais que um parágrafo bobo sobre o apagão aéreo, ou coisa parecida, para ir para a primeira página - não acho que isso seja elitismo ou "hall da fama" - chamar isso de "hall da fama" é um pouco até desrespeitoso com o trabalho bacana e voluntário de tanta gente, que dedica muito tempo de suas vidas para a causa do Overmundo

e realmente cobrimos mais e mais assuntos que nenhum outro site cobre - por isso, em tantas pesquisas no Google, o Overmundo sai sempre na frente - esses resultados são extremamente benéficos não somente para o Overmundo, mas sobretudo para a produção cultural brasileira fora-do-eixo em geral

quanto à sustentabilidade do site: como já disse, agradeço muito sua preocupação - desde o início do projeto estamos trabalhando nisso - temos estudos avançados sobre possíveis modelos de negócios, propostas de parcerias comerciais em vários campos (até no campo que você citou: várias editoras nos procuraram para lançar livros com conteúdos do Overmundo, mas pelos nossos estudos - que envolvem projeções sérias e detalhadas de custos e receitas - seria difícil que apenas um produto assim viesse a sustentar o site, mesmo nossos custos sendo cada vez mais baratos) - temos tido reuniões proveitosas com vários tipos de profissionais que abrem novas frentes para o site - então pode ficar tranquilo: não vamos fechar as portas, o sonho aqui continua cada vez mais real

abraços!

Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 7/4/2007 02:55
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Felipe Obrer
 

Acabo de constatar um erro que pode gerar bastante confusão: os e-mails de aviso de entrada das colaborações na fila de votação continuam indicando que são necessários apenas 40 votos para publicação. Convém corrigir o mais rápido possível. Verifiquei avisos de colaborações que enviei recentemente e de fato o e-mail está defasado, informando erroneamente. Quem me chamou a atenção para isso foi a Edna Queiroz, que abriu um tópico no fórum perguntando o porquê da não publicação, já que o texto dela recebeu 47 votos.

Abraços!

Felipe Obrer · Florianópolis, SC 7/4/2007 11:35
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Hermano Vianna
 

oi Felipe: realmente foi vacilo nosso - mudamos muitos textos mas esquecemos desses principais - muito obrigado pelo aviso - muito obrigado (e desculpas) para a Edna também

Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 7/4/2007 12:31
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Felipe Obrer
 

Estou adorando essa perseguição aos meus comentários (mais uma vez alguém apertou a setinha vermelha), até quando são úteis...
Deixa pra lá...
Valeu, Hermano. Abraço,

Felipe Obrer · Florianópolis, SC 7/4/2007 12:36
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Hermano Vianna
 

mais um comentário em resposta às colocações do Zéduardo: talvez o Overfeeds já seja muito do ele está propondo, principalmente se for lido por ordem de publicação - o esquema por lá é muito fácil e ágil: o colaborador nem precisa publicar nada por aqui - o RSS faz todo o serviço automaticamente - não há Filas de Edição e Votação etc. - talvez no futuro vire o serviço mais popular no Overmundo

Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 7/4/2007 22:42
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jujuba
 

Nuóssa! Cheguei um pouco atrasadinha neste tópico. Mas a bem da verdade que só o encontrei porque vi que uma colaboração minha de 52 votos não entrou. Coisa estranha...

Ah! Agora que eu li ficou tudo explicado. Bom, eu não li todos os comentários, mas sinceramente eu acho - minha opiniçao! - que se o site já gasta hospedagem do mesmo jeito com coisas que são e não são publicadas (mesmo não publicadas continuam disponíveis) então devia publicar de uma vez tudo! E os votos serviriam apenas como um "top popular" mesmo.

Outra coisa... acho que podia dar uma "limpada" melhor no Banco de Cultura. Artes visuais? Que tal "Fotografia", "Ilustração", "Pintura" ...

jujuba · Santo André, SP 9/4/2007 10:41
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Zéduardo Calegari Paulino
 

Então tá então.

Zéduardo Calegari Paulino · Campo Grande, MS 13/4/2007 01:53
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Alcy Filho
 

Bem, a discussão já está bem avançada, mas ouso dizer umas palavrinhas. Mesmo aqui no meio de tanta gente experiente, acho que posso contradizer certas afirmações. Eu penso que o teto de 60 pontos não muito, acho que é ideal. Eu entrei no Overmundo a muito pouco tempo. Colaborei com um texto e ele logo foi publicado. É claro que isso não foi fácil. Li várias produções de outros autores. Opinei e várias e elogiei muitas. Votei nas que eu achei interessante e comentei na maioria delas. Este é o segredo! É exatamente isso que o leandro disse: Colaboratividade. A partir do momento em que os novos usuários se inteiram do verdadeiro objetivo do Overmundo, penso que o teto de 60 pontos não será problema.
Se eu disse alguma besteira, por favor me corrijam! Afinal, não só para divulgar, mas para aprender.

Alcy Filho · Jataí, GO 14/4/2007 00:39
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Roberto Maxwell
 

Nossa, tinha escrito um texto enorme e perdi.

Enfim, vou resumi-lo:
1. Acho que as pessoas precisam para de achar que ser publicado eh tao natural quanto escrever. Ser publicado e nao ser publicado sao faces da mesma moeda.

2. Nao acho que o Overmundo eh um "lugar para se expressar" pura e simplesmente. Acho que o site eh um espaco para formar, sim, escritores. Para que pessoas que desejam se expressar usando a escrita tenham um espaco para ler e ser lido, receber feed backs, aprimorar o seu trabalho, o overmundo eh excelente.

3. Nao eh justo que pessoas que escrevam textos de qualquer maneira, sem aprofundamento, pesquisa ou tratamento sejam publicadas, como vinha ocorrendo ate entao. Isso tira a credibilidade do site, desrespeita o leitor (sim, ha pessoas que soh leem) e irrita os colaboradores que produzem material que valha a pena.

4. Acho que as outras secoes do site nao teem o mesmo destaque que o Overblog. Isso precisa ser repensado. No entanto, ha de se convir que literatura, por exemplo, nao tem um interesse alto para o publico em geral. O que nao quer dizer que nao deva ser produzido mas, sim, que essa producao precisa conquistar mais leitores. Eu, por exemplo, nao gosto de poesia. Nao me sinto uma pessoa ma por isso, mas, nao leio poesia como leitor adulto. No entanto, ha muita gente boa aqui no site escrevendo e muita gente que le. O ideal eh que os escritores de poesia se reunam aqui virtualmente e atraiam leitores dos seus blogs e de outros canais da internet para conhecer a producao de poesia que se posta no overmundo. Eh conquista de "plateia", literalmente. Alias, outros grupos podem fazer o mesmo porque, creio, quem esta aqui, tambem esta em outras comunidades virtuais. Portanto, fazer o link entre elas eh trazer futuros leitores e votantes.

Eh essa a minha singela contribuicao.

Roberto Maxwell · Japão , WW 15/4/2007 00:59
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CStur
 

Deveria ser extendido os sessenta votos, para os que já foram para o banco da cultura do gostei! Esta quantidade de votos, é uma mudança muito pequena numericamente.

CStur · Rio de Janeiro, RJ 13/5/2007 17:20
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Dora Nascimento
 

Gente,
Não deu para ler todos os comentários - bem que eu gostaria, a discussão pegou fogo, lá pelas tantas.
Claro que eui percebi as sutis mudanças no site. Acho ele mais enxuto, com mais possibilidades, tantas que eu nem ouso usar, já que meu único interesse é publicar o que escrevo.
Concordo com o Osvaldo em alguns pontos, mas não concordo que o site é (mais?) masculino.
Eu acho esse site lindo, quase não tenho mais do que reclamar, e olha que eu sou chata e reclamona, mas acho que ele já me dá muito. Além das 47 horas na fila de edição.
Quanto a essa questão, eu acho, que na medida que as pessoas fossem deixando seus comentários, poderiam já ir votando. Eu mesma, nem sempre tenho tempo de voltar e votar, quando lembro já era, se o texto conseguir os votos necessários bem, se não, "Hasta la vista baby!" E aquele e-mail dizendo que "Infelimente a sua colaboração não conseguiu os votos necessários, blá, blá..." é de doer na alma tola de uma poeta como eu.
Mas não desisto, porque aqui fiz alguns belos amigos, e por eles, pela força que eles me dão em seus comentários, é que vou seguindo ignorando as falhas do site, que vem progredindo e eu espero que se supere sempre.
Acho que há muita overmundana publicando coisas lindas, dá nem pra citar ninguém - e é aqui que discordo do meu amigo overmundano e conterrâneo Osvaldo.
Acho que o overmundo só tende a crescer, gostaria que os que fazem o over acontecer pensassem nisso, essa coisa do voto, de frustrar o esritor-colaborador e outros tantos colaboradores.
Eu realmente não li todos os comentários, é muita coisa.
Deixo o meu aqui, dizendo que sou fãzona daqui, aqui - como já virou quase cantilena miunha - no overmundo me abasteço e aqui me distribuo, independente de ter meu texto publicado ou não.

Beijo nos corações de todos aqui!
Continuem fazendo esse universso abranger e distribuir mundos cada vez mais interesantes e instigantes.

Dora Nascimento · Olinda, PE 19/7/2007 14:03
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