digite uma tag
Observatório rss
tudo sobre os destinos do Overmundo
 sobre | arquivo
 
'Tetos' que acompanham um site em crescimento
Helena Aragão, Rio de Janeiro (RJ) · 2/4/2007 18:08  

Seguimos com novidades no Overmundo! Atendendo a pedidos, o Banco de Cultura passa a receber arquivos de até 70 MB. Até então, para fazer um upload direto de um vídeo, era preciso que ele tivesse até 10 MB. Para arquivos com tamanho maior que este teto, recomendávamos o uso do Bit Torrent. Para facilitar a vida do pessoal e dar a possibilidade para que mais e mais gente poste arquivos interessantes, buscamos soluções tecnológicas para aumentar este teto. Fizemos os testes com os arquivos dos últimos programas de rádio para ver se dava tudo certo. Para arquivos maiores do que 70 MB, continuamos recomendando o Torrent ? através dele, quando você faz o seu download, facilita a vida de outras pessoas que querem baixá-lo. Ou seja, tem tudo a ver com o espírito colaborativo do Overmundo.

Mas a boa-nova ganha mais charme quando há já um exemplo disponível. No caso, é o disco do Jongo da Serrinha, que leva o nome do grupo, lançado em 2002 e já esgotado no formato bolachinha. Agora ele pode ser ouvido na íntegra também na web, via Overmundo. É só clicar aqui, baixar os 36 MB, acompanhar as letras e se deliciar com o belo som jongueiro!

Há uma outra novidade - na verdade, mais uma etapa natural num site que cresce a cada mês. Com mais colaborações entrando e muito mais gente votando, é natural que de tempos em tempos se aumente a linha de corte para uma colaboração entrar efetivamente nas seções, após passar pela fila de votação. É uma maneira de valorizar tanto as colaborações quanto os votos dos participantes do site. Há pouco mais de um ano, o site começou com a marca de 20 votos para que a colaboração fosse incluída na seção. Em dezembro do ano passado, sentimos a necessidade de mudar para 40 votos, sobretudo após adotar o sistema de karmas, que aumentou o peso do voto de muita gente. Agora, mais um passo: é preciso alcançar 60 votos nas filas de votação (de Overblog, Banco de Cultura, Agenda e Guia) para entrar.

Conclusão imediata (de fã assumida, que aproveita para remixar todas as idéias): vale a pena baixar o CD Jongo da Serrinha ainda na edição, ouvi-lo nos próximos dois dias e votar assim que o post chegar na votação. Diante da beleza do disco, tenho certeza que ele vai chegar aos 60 votos fácil, fácil...

tags: mais overpontos banco-de-cultura jongo-da-serrinha jongo

canto_esquerdo comentários rss postar novo comentário canto_direito
 
Helena, muito legal a dica dica do cd. Estou baixando.

Também fico contente com o aumento do tamanho dos arquivos para 70MB. Provavelmente vão pintar colaborações legais que até então esbarravam no pouco uso que as pessoas em geral fazem do sistema BitTorrent.

A linha de corte de 60 votos também é adequada, já que praticamente tudo estava sendo publicado com a anterior, de 40.

Por último, só um reparo: no penúltimo e último parágrafos, ao falar do processo de aumento do teto (ou linha de corte) de 20 para 40, e agora 60 votos, falas em overpontos, que na verdade só passam a vigorar depois que a colaboração é publicada. Enquanto está em votação, são votos mesmo. Já que muita gente ainda bate cabeça pra entender as diferenças entre overpontos e votos, convém não aumentar a possiblidade de confusão.

Abraço!

Felipe Obrer · Florianópolis (SC) · 2/4/2007 18:35 
3 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Oi Felipe: valeu pelo comentário. De fato quando entra no site, a colaboração tem pelo menos 60 votos ou 60 overpontos (naquele primeiro momento, equivale). Mas você tem razão: na fila de votação a palavra usada é "votos", portanto, para não gerar confusão, era a melhor palavra a ser usada aqui mesmo. Já consertei, obrigada!
Helena Aragão · Rio de Janeiro (RJ) · 2/4/2007 18:44 
3 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
A palavra dica saiu ali em cima repetida, falha minha.

Já estou ouvindo o disco, muito bonito mesmo o som. Aliás, descobertas musicais têm sido um dos aspectos mais empolgantes pra mim ultimamente no Overmundo.
Das coisas que descobri, recomendo baixar as músicas da Itiberê Orquestra Família e do Acuri, colaborações de Sá Reston, as músicas todas do grupo Bombo de Corda e as de Estrela Leminski e Téo Ruiz (ainda em edição, passando daqui a pouco para a fila de votação), Música de Ruiz.

Foram coisas legais que encontrei.

O Jongo de Corda é muito bom. Totalmente Brasil interior.

Abraço mais uma vez
Felipe Obrer · Florianópolis (SC) · 2/4/2007 18:47 
5 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
E esse último comentário meu entrou ao mesmo tempo que o teu, Helena. De nada pelo toque sobre overpontos/votos.
Até já
Felipe Obrer · Florianópolis (SC) · 2/4/2007 18:48 
2 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Perfeitamente razoável a linha dos 60 votos. Num universo de 12 mil e 300 inscritos, sabendo-se pelas estatísticas que a participação real e efetiva é de cerca de 10% desse contingente, 60 votos significam mais ou menos metade desse indicador.
Egeu Laus · Rio de Janeiro (RJ) · 2/4/2007 18:49 
3 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Egeu, teu exercício matemático é válido, mas só tem um porém: os votos não necessariamente têm peso 1, então pode ser que para chegar aos 60 sejam necessários apenas (se apenas colaboradores com voto de peso 10 votassem, por exemplo) 6 colaboradores, ou seja, em relação aos 10% de participação efetiva que estimas (1230 colaboradores), seria bem menos que a metade (mais precisamente 0,0048 -dá uma dízima periódica).

Abraço e espero que não me ache chato pela obstinação matemática (que na verdade há tempo não praticava).

Felipe Obrer · Florianópolis (SC) · 2/4/2007 19:02 
4 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
apple Oi, Egeu!

Não entendi muito bem o seu raciocínio, sabe? Poderia explicar melhor, caso discorde de mim. Olha só como eu pensei, considerando esses 10% (Hipotéticos? Reais? Intuitivos? Avaliados por estimativa?)

12.300 inscritos X 1/10 participantes efetivos= 1.230 participantes efetivos (cerca de 1.200 p/ efeito de cálculo)

1.200 votos (c/ consideração de que cada participante tenha peso de voto igual 'a unidade) - 100%
60 votos - x
x= (60 . 100) : 1200 = 5%

Certo?! Daí, seria 5% de aprovação (até menos pq nem todos têm peso de voto igual a um) das pessoas mais participantes...

Parece razoável, em princípio...

Abçs



apple · Juiz de Fora (MG) · 2/4/2007 19:16 
4 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Ôba! Pai dégua a nova notícia! Eu mesmo nunca me meti a postar vídeo aqui no overmundo devido à regra atual quanto ao tamanho das colaborações. Algumas músicas mesmo, quando com mais de 8 minutos de duração, já tinha que reduzir a resolução (em kbps) para encaixar no limite estabelecido. Novidade muito oportuna, porquanto a uso da banda larga se espalha rapidamente, e muita gente anda produzindo coisas nos seus computadores que não dá pra colocar em 10Mb sem perder bastante a qualidade sonora e/ou visual.
Um dia chegaremos à supressão de limites!?
Fábio Cavalcante · Belém (PA) · 2/4/2007 20:52 
3 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Oi Felipe, boa lembran Itiberê Orquesta. Aliás, lembro de há mais ou menos um e meio ter lido um artigo da Helena sobre a orquestra. Helena, o artigo está disponível online? Adoraria dar uma olhada nele mais uma vez.
ronaldo lemos · Rio de Janeiro (RJ) · 2/4/2007 21:06 
5 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Helena, sou contra, totalmente contra, a "linha dos 60" e nem falo por mim. Tenho visto muitos participantes(bons participantes) deixarem o overmundo por que não conseguem os votos necessários para publicar as suas obras. Se o participante for desenrolado ele VAI TER que mandar emails pedindo votos. Vocês esquecem que muitos não votam em ninguém e esse número 12 mil não é a realidade do site. Muitos deixaram de participar há muito tempo, isso é uma verdade, por causa da frustração de não ter as suas obras publicadas. Tenho visto coisas belíssimas não publicadas e não posso concordar com a "linha dos 60". E dizer que tudo está sendo publicado facilmente é desconhecer o site. Eu conheço, pois estou aqui todos os dias.
Abraços!!
Osvaldo · Olinda (PE) · 2/4/2007 21:44 
5 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Ronaldo, fiquei curioso sobre esse artigo da Helena a respeito da Itiberê Orquestra Família, admiro muito o trabalho do Itiberê como disseminador da música livre do Hermeto.

Osvaldo, calma... Quem sabe o novo teto ajude a estimular a participação nas filas de votação.

Abraços
Felipe Obrer · Florianópolis (SC) · 2/4/2007 22:04 
3 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Felipe e Apple,
Eu estava delirando... Passem uma borracha no meu comentário... : ))
Egeu Laus · Rio de Janeiro (RJ) · 2/4/2007 22:21 
4 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Egeu, águas passadas.
Felipe Obrer · Florianópolis (SC) · 2/4/2007 22:39 
3 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Ih caramba! Ronaldo, se não me engano você se refere a uma nota no pré-site do Overmundo, lá no fim de 2005, quando havia apenas um blog experimental para anunciar eventos bacanas de cultura de todo o Brasil... Mas valeu a lembrança, me fez dar uma fuçada na internet e encontrar links pra duas matérias que fiz sobre o grupo lá pelos idos do ano 2000!
Helena Aragão · Rio de Janeiro (RJ) · 2/4/2007 23:07 
4 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Oi Osvaldo. Poxa, estou surpresa. Na verdade, esta mudança na "linha de corte" é só uma conseqüência natural do aumento de acessos e de votos - por mais que nem todo mundo vote, como você aponta. Você tem observado tanta gente assim frustrada com o limite e sem conseguir votação? Boa parte das colaborações, em todas as seções, tava entrando com a linha nos 40... E, de qualquer maneira, temos que ver a reação da comunidade - creio que, pelo menos até agora, a maioria tem sido favorável. Abraço!
Helena Aragão · Rio de Janeiro (RJ) · 2/4/2007 23:10 
5 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Cara Helena, concordo plenamente com o companheiro Osvaldo. Em primeiro lugar, o correto seria todos terem o mesmo peso em quanto voto pois assim teriamos uma representação relativa aos participantes e não a quem votou, por exemplo, sou iniciante aqui e vim comprando a idéia de que o Overmundo era um local para expormos nossas idéias, a nível cultural (não concordo com cultura alienada, cultura engloba tudo, de religião a política), e descobri que até guia de locais existe, o que acho pertinente. Meu voto vale 3 overpontos enquanto tem gente que tem o poder divino de dar 10 overpontos a qualquer um afortunado das graças deste. Ao se elevar o número de pontos necessários para se ter a HONRA de ver seu texto publicado, fica mais difícil para os iniciantes atingirem essa meta, eu, por exemplo, mando e-mail para Deus e o mundo e só entro no sufoco, talvez não tenha o nível para tal, mas acho que aqui o importante é cada um se expressar e não formar escritores. Deixo meu apoio ao Osvaldo e protesto ao aumento da linha de corte e ao colaboração fora de lugar. Abração.
ancalado · Maceió (AL) · 3/4/2007 00:39 
5 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Passou alguém por aqui oferecendo setinhas vermelhas de brinde...
Felipe Obrer · Florianópolis (SC) · 3/4/2007 01:18 
3 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
apple Bem, pode ser mesmo q contribuições boas deixem de entrar ainda mais q podemos ver a quem pertence a contribuição q vamos ler/votar... isso favorece as "panelas". Talvez fosse bom ler/votar sem saber a quem pertence a contribuição.

É claro q as pessoas poderiam mandar e-mail pedindo voto. É até provável, se começarem a encontrar dificuldades p/ publicação. Se bem q falando por mim, eu não um papel desses mesmo...acho ridículo isso. Até pelo contrário...já chequei a falar reservadamente p/ os meus amigos não ficarem votando muito nas minhas contribuições, nem ficarem se metendo nos meus assuntos no site...que é p/ não opinarem muito e q é p/ votarem só se gostarem realmente. (Acho q a amizade é o mais importante. E q a votação, no geral, deveria ser mais séria nesse ponto. O voto deveria ser de verdade, realmente por avaliação da contribuição por ela mesma, p/ q se atinja um fim maior.)

Se bem q como as coisas andam, fica difícil remar contra a maré. Se a realidade é votar pela amizade/ inimizade e tudo mais...então quem sou eu p/ bater o pé junto a quem vota em mim. Se bobear até voto sistematicamente em tds as contribuições de meus amigos...pq a prática está sendo essa mesmo...caso não dance conforme a música, pode ser pior p/ as minhas contribuições. (Se bem q aí já vamos ter q escrever e assinar embaixo q o site não é mesmo sério.)

E, por mim, se verificar q deve passar p/ tantos votos p/ publicação, eu não peço voto mesmo e pago p/ ver se vai ser publicado ou não. Se não publicar, paciência...

Infelizmente, o site é muito sujeito 'a maturidade de seus participantes...e ao tipo de mecanismo de voto adotado. Daí, penso q isso tds devem ter isso em vista...por isso q estou falando. Então, poderemos pensar em qual variável mexer.

Egeu, essa questão de quantos usam o site estava pensando ontem...verifiquei 1057 cadastros de Minas, sendo q 924 têm peso de voto "1". Então, q pensei de onde vc estava retirando os seus 10%...pq estou intuindo por esse número q vc fala. Estava fazendo uma amostragem da população "1", para provar realmente, considerando os primeiros elementos dessa população e n=30. (Parei um pouco pq verifiquei um problema q já estou encaminhando p/ o Viktor Chagas.) Bom, de td forma, já me parece q quem tem peso d voto "1" não deve estar participando muito. Estaria errada?


apple · Juiz de Fora (MG) · 3/4/2007 07:15 
4 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Concordo com o Osvaldo em relação à "linha dos 60". Quando falei no meu comentário anterior sobre supressão de limites, pensei não só no tamanho dos arquivos, mas também no piso mínimo dos pontos - só que nesse caso caminhamos pra limitar ainda mais.

Também tenho visto boas (na minha visão!) colaborações não serem publicadas, mas pelo menos "não-publicar" aqui no Overmundo significa apenas ficar de fora das seções - a colaboração fica arquivada no perfil do cara e dá pra qualquer um baixar e tal.

Sempre achei desnecessária e arrogante essa "não - publicação". Há espaço! As obras ficam de fora da seção não por não se enquadrarem nas propostas do Overmundo, mas só porque durante dois dias, um certo número de pessoas não "gostaram" dela!

Se após esses dois dias, a votação em uma determinada publicação foi baixa, não bastaria ela entrar bem longe do início da fila da sua seção?
Fábio Cavalcante · Belém (PA) · 3/4/2007 08:31 
4 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
O disco "Jongo da Serrinha" que a Helena indicou está em formato Zip. Nesse caso não dá pra fazer streaming. Pra quem usa conexão discada pode ser desanimador baixar discos inteiros às cegas.

Uma coisa que gostaria de saber das pessoas que tão vindo nessa página:
Vocês acham que é bom publicar um arquivo zip com o disco completo, e ao mesmo tempo todas as faixas separadas pra quem quiser somente ouvir ou baixar só algumas músicas?
Fábio Cavalcante · Belém (PA) · 3/4/2007 08:43 
4 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Sobre os 60 votos da 'fila de votação'...

Acho interessante a mudança, consequentemente o aumento de 40 para 60 votos, mas será que dois dias apenas não seria pouco pra comunidade votar? De repente, excepcionalmente no caso da fila de votação, o prazo poderia aumentar para 72 horas.

Eu explico...Neste exato momento (03/04 às 09:30 - horário daqui) há, somente na fila de votação do Overblog, dezesseis colaborações a serem votadas. Geralmente é feita leitura, em seguida a aprovação pessoal da colaboração e só depois o digníssimo voto. O recomendável é fazer um comentário também, mas isso é outro assunto. Então, baseado neste rápido raciocínio, não seria muita coisa pra ler, aprovar e votar em tão pouco tempo?
Marcos Paulo · Porto Velho (RO) · 3/4/2007 10:31 
5 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Essa sugestão eu achei razoável. Tem que ver só se não causaria uma superpopulação das filas de votação.

Abraço
Felipe Obrer · Florianópolis (SC) · 3/4/2007 10:40 
3 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Respondendo ao Fábio sobre o formato do arquivo (ZIP):

Oi, Fábio,

O Banco de Cultura ainda não suporta recursos de múltiplas imagens, múltiplos áudios e vídeo, como nas demais seções. Estamos trabalhando nisso. (Mas, no caso de um CD inteiro, com 11 faixas, como é o caso do Jongo da Serrinha, mesmo o recurso de múltiplas imagens não suportaria faixa por faixa, já que há um limite de seis áudios.)

Concordo que não ter a possibilidade de streaming é um pouco desanimadora, mas acho que a possibilidade de ter o CD inteiro de uma só vez compensa e anima ainda mais.

O arquivo foi postado em ZIP justamente porque tínhamos 11 faixas e mais o PDF com letras das músicas. Para não postar todos esses arquivos em separado, optamos pela compressão.

Quanto a postar o CD inteiro e mais as faixas separadas, eu imagino que haja quem prefira. No meu caso em particular, acho sempre que dificulta a recuperação da informação.

Abraço.
Viktor Chagas · Rio de Janeiro (RJ) · 3/4/2007 10:53 
3 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Ao menos no Overblog, que é o lugar onde mais freqüento, não vejo muita coisa boa não sendo publicada. Algumas vezes pode ser que demore para conseguir votos, mas uma hora a votação deslancha.

O que vejo às vezes é colaborações muito nada a ver ganhando votos quase a ponto de entrar no ar (o que me faz acreditar que tem gente que realmente vota sem ler nada da colaboração).

Eu não acho que tudo seja publicável e mereça voto (mesmo que seja alguma publicação sobre cultura brasileira e que esteja no espaço certo: guia, banco de cultura e etc). Acho que a gente tem que ter sempre consciência com o nosso voto, votar bem, votar em coisas que a gente ache bom mesmo: valorizar o nosso voto. Não votar por votar, votar porque acha que tem que votar. A linha de corte (60) é de certa maneira um filtro? Sim, mas é um filtro que a comunidade usa. É um filtro aberto e bem mais democrático. Filtros são necessários de qualquer maneira. Ver bom conteúdo na home do Overmundo só vai atrair mais pessoas que estejam interessadas em publicar e ler bom conteúdo.

Entraremos agora numa fase de teste com essa nova dinâmica e a participação da comunidade dirá se a mudança foi boa ou não.

Quanto ao lance da publicação do disco inteiro em zip. Talvez seria legal se tivesse ao menos uma ou duas faixas disponibilizadas separadamente, para podermos conferir o tipo de som que é.
Sergio Rosa · Belo Horizonte (MG) · 3/4/2007 11:30 
4 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Realmente, parece que pouca gente vota. Somente 132 pessoas tem acima de 200 votos dados até hoje.
Egeu Laus · Rio de Janeiro (RJ) · 3/4/2007 11:40 
2 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
eu consigo pensar melhor com exemplos concretos - realmente estava muito fácil de publicar qualquer coisa aqui no Overmundo, mesmo coisas que não tinham a ver com a proposta do site

exemplos:

eater-eggs-com-direito-a-macbook-e-sorvete

sobre-a-vinda-do-bush-ao-brasil

voce-sabe-onde-vai-parar-suas-cedulas-de-dinheiro

tv-brasil-internacional

tv-brasil-internacional-2

eleitores-presos-por-votar-com-nariz-de-palhaco

fabricando-polemica-coloca-michael-moore-em-xeque

ou coisas publicadas em seções erradas:

mae-de-um-dependente-quimico

minha-musica-antigamente

como-um-juazeiro

eddwin-de-olinda-na-facha-com-charles-teony

tem MUITO mais...

isso aqui foi resultado de uma pesquisa rápida...

seria importante a gente saber o que não está entrando, que pessoas estão saindo por não terem conseguido publicar nada

a votação tem função também de saber o que a comunidade quer que seja publicado no site ou não

tenho simpatia pela proposta do Fábio - deixar entrar tudo: mas com isso (vide os exemplos acima) não correríamos o risco perder totalmente o foco do Overmundo? se mesmo com a votação entra tanta coisa nada a ver... o receio é que o nada a ver passe a ser o dominante...

quanto aos novatos:

realmente é mais difícil ser novato - em qualquer lugar, não só no Overmundo

mas já vi vários casos de gente nova por aqui que consegue publicar suas primeiras colaborações e até receber votações boas, chegando à home do site

o novato precisa se esforçar um pouco mais para atrair pessoas para ler/escutar/ver seus trabalhos - é natural - por isso não é tão interessante chegar aqui e publicar apenas um poema ou uma foto... muitas vezes, é preciso conhecer outros trabalhos daquela pessoa para entender melhor a proposta artística e julgar as colaborações individuais... a reputação de qualquer pessoa vai se constuindo com o conjunto da obra, não com único trabalho (a não ser que o trabalho seja absolutamente único ou genial, o que é bem raro...) - por isso acho aconselhável que quem é novo por aqui tente publicar não algo avulso, mas sim uma coletânea de trabalhos

quanto aos 10% do Egeu - ele devia estar se referindo a uma conversa que tivemos em outro post (não me lembro qual) em que eu disse que na maioria dos sites de produção colaborativa (mesmo Wikipedia e YouTube) apenas 10%, ou menos, dos cadastrados produz conteúdo ou participa do dia a dia do site - não é um número exato, mas já o vi citado em vários artigos sobre a Web 2.0

quanto aos 60 votos para publicação: é uma experiência - vamos monitorar e avaliar para ver se dar certo - como em várias outras experiências aqui no Overmundo, poderemos voltar atrás se causar problemas

quanto às "panelinhas": agora, mesmo que se juntem pessoas com pesos máximos de voto, vão ser necessárias 6 pessoas para publicar qualquer coisa - o que é mais difícil - a intenção é sempre dificultar a formação de panelinhas
Hermano Vianna · Rio de Janeiro (RJ) · 3/4/2007 11:45 
4 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Todas as análises levam ao fulcro da questão: a Sala de Edição. É para ali que, a meu ver, deveríamos dirigir uma porção considerável de nossos esforços. Mas, mesmo assim, será impossível acompanhar tudo que sai...
Egeu Laus · Rio de Janeiro (RJ) · 3/4/2007 12:52 
2 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Fórum (O que representa o Ovemundo para você? )

Comentário de Luna Gitana:

?Entrei há poucos dias, e tenho notado que o overmundo parece um mundo mais masculino. Vejo poucas mulheres na produção literária. Tem tb, infelizmente, me dado a impressão de ser um tanto corporativista: a gente publica, recebe até alguns dois três comentários, que parecem sinceros, mas na hora da votação o meu trabalho fica absolutamente abandonado á sua sorte. Ao passo que alguns, que escrevem poucas linhas, recebem logo 50, 70 votos e vão para o site.
Desculpe se feri sensibilidades, mas é o que senti.Até mesmo as pessoas que elogiam não retornam para dar o voto e empurrar o texto adiante. Isso desestimula qualquer um. Se continuar esse jweito, adoração aos próprios umbigos, aqui será mais um orkut. Um orkut de muito mais status e poder, mas um orkut.?

Ainda no mesmo fórum:

?Outra coisa: entrei neste site cheia de expectativas e boa vontade, Deus é testemunha da minha luta. enviei poemas, pois acho que a poesia é uma leitura mais dinâmica e apropriada para esse mundo virtual e tão rápido, onde as pessoas não costumam ter muito tempo. Pelo próprio formato da poesia, ele se propõe mais a ser de consumo imediato, se assim poso dizer, (Deus me perdoe a blasfêmia).
Lo cr´ticas á quem posta poesias, como se um estilo pudesse ser discriminado, preterido, em relação á outro! ora, a criatividade é algo muito pessoal, não podemos dizer: não faça poesia, pois o site está cheio!
em todo caso, enfiei minha viola no saco e mandei um conto. Dos meus inéditos! Dei de presente um conto inédito! Vc não sabem o que isso representa para um autor que acredita em sua obra! Meu conto foi simplesmente desprezado, ninguém leu ou votou. então, fiz mais uma tentativa:escrevi um texto técnico, alias dois textos técnicos, que tenho certeza muito ajudaria por ventura tivesse dúvidas sobre os assuntos que abordei. Os textos também passaram batido.
É corporativismo ou não é? ou seria preconceito contra os idosos? será o overmundo um território só de overgatos e overgatinhas??


De 19 publicações de Luna Gitana 11 foram publicadas e das publicadas, só 5 atingiram mais de 60 votos.
Osvaldo · Olinda (PE) · 3/4/2007 13:05 
2 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Concordo com a Luna Gitana, quanto ao mundo masculino, acho que é reflexo de uma realidade do momento no overmundo, não por corporativismo e sim por falta de mulheres entrando. Com relação a panelas... bom, apesar do site ter seus criadores, digamos assim, é bom lembrar a todos que quem faz acontecer é u público e o dinamismo da internet faz com que tudo se molde ao desejo coletivo. Públicar poesias, textos técnicos, contos, indicações turísticas, protestos contra o momento, enfim, qualquer coisa é valida, se não existem locais adequados a estas aqui, no OVERMUNDO, então que os criem, pois se o público quer que seja servido. Acho que o deploravel é a exclusão, o rotulamento e agresões. Caso se identifique usuário que entrou para "bagunçar" , que o mesmo seja excluido (por quem pode, como os "criadores") e deve existir a opção de quem deseja se auto-excluir para evitarmos usuários inativos. Enfim, numa coisa concordo com o Hermando, se esta em teste que seja, vamos ver se no caso de desaprovação da maioria será retirada a alteração. Que experimentemos, quem sabe. Mais uma vez, sendo redundante, todo novato sofre trotes, dificuldades, em qualquer lugar, contudo se não existissem os novatos o que seria do novo, do crescimento, da evolução e a arte, cultura, expressão, enfim... está em qualquer coisa espontânea, uma foto, uma frase, uma música...etc. Tudo é válido mas nem sempre compreendido. Abração a todos overmanos e overminas.
ancalado · Maceió (AL) · 3/4/2007 13:26 
1 pessoa achou útil
Sua opinião: Útil
Será que o caso da Luna Gitana representa uma parcela importante do Overmundo ou é um caso isolado? Não tô falando que as coisas dela não mereçam ser publicadas, mas vejo tanta poesia e contos sendo publicados no Overmundo, não entendo como possa haver uma suposta perseguição. Entre os 5 top karmas do Overmundo, 4 são grandes publicadores do poesia e contos. É contraditório então afirmar que há uma perseguição contra quem publica poesia por aqui.

Foi mal, mas eu acho que estão de novo levantando esse assunto de perseguição ou panelinha sem muito fundamento.

Todo mundo tem um texto ou outro que recebeu pouco voto. É natural ficar triste ou um pouco decepcionado. Mas não dá para esperar que tudo terá muito destaque e será bem votado. Já são vários os casos de textos publicados há meses que de repente são descobertos, ganham alguns votos, o destaque vai aumentando, outras mais pessoas vão lendo e votando e de repente aquela colaboração supostamente esquecida está na home.

Sejamos pacientes e compreensíveis.
Sergio Rosa · Belo Horizonte (MG) · 3/4/2007 13:56 
2 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Concordo com o comentário do Egeu ali em cima: a Sala de Edição é o nó. Se lá o trabalho for colaborativo de fato, provavelmente menos colaborações vão entrar em votação e potencialmente ser publicadas com uma qualidade abaixo da desejável, erros crassos ou inadequação à proposta do site.

Abraços
Felipe Obrer · Florianópolis (SC) · 3/4/2007 15:24 
1 pessoa achou útil
Sua opinião: Útil
Um comprometimento que seria importante: se você comentou algum post é importante ligar o botão de aviso de comentários. E se você já gostou não custa nada acionar também o aviso de votação.

Dá muito menos trabalho apagar mensagens do que jogar fora a papelada de propaganda que nos chega pelo correio "normal" (snail mail)... : ))
Egeu Laus · Rio de Janeiro (RJ) · 3/4/2007 16:18 
1 pessoa achou útil
Sua opinião: Útil
Um complemento: pra receber avisos sobre comentários em colaborações comentadas, além de clicar no botão que aparece especificamente em cada colaboração, é possível também definir que se quer receber avisos sobre colaborações comentadas editando o próprio perfil de usuário (é só clicar na caixinha que oferece essa opção). Isso faz com que sempre, invariavelmente, se receba um aviso por e-mail de comentários em uma colaboração sobre a qual também se comentou.

Abraços
Felipe Obrer · Florianópolis (SC) · 3/4/2007 17:24 
2 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
É isso, Felipe. Já tinha me esquecido dessa melhor opção... : ))
Egeu Laus · Rio de Janeiro (RJ) · 3/4/2007 17:43 
1 pessoa achou útil
Sua opinião: Útil
apple Bem, estava pensando o seguinte: participação é algo tanto relativo conceitualmente, quanto variável de usuário p/ usuário q esteja entre os considerados integrantes participativos.

Daí, q seria ideal mesmo pensar em qts pessoas lêem cada colaboração (passando por ali com qto de peso de voto em potencial) p/ q a votação venha como porcentagem dessa leitura... Difícil pensar isso?!

Senão, o jeito é tentar empiricamente...

Outra coisa, Sérgio! Esse papo de q existe muita poesia já ocorreu mesmo...só q se a comunidade contribui muito c/ poesia, ela mesma vota nessas pq existe interesse forte da comunidade por esse segmento. Não q por isso vá deixar d ser muito ou ser pouco, nem q vá ter ou deixar de haver preconceito...pq são vários usuários e cada um tem a sua mentalidade/avaliação/percepção/sentimento...o fato é q há o nicho e a coisa fica...

Agora essas questão de muito/pouco vcs já devem ter pensado, né? Pq existe capacidade p/ tudo...o site pode ir crescendo...crescendo...mas não dá para ter fila com centenas/milhares de colaborações e vc ficar perdido em meio a tanta contribuição. Então, assim...até as bases estruturais desse crescimento terão q ser pensadas...pode ir criando mais divisões/subvisões, por exemplo, p/ q a utilização flua bem.

apple · Juiz de Fora (MG) · 3/4/2007 17:49 
1 pessoa achou útil
Sua opinião: Útil
Pessoal,
Tomando o exemplo do Hermano, vamos para o concreto:

Mas antes, para ser sincero, lhes digo que visito muito pouco o Banco de Cultura. Ainda não pensei muito sobre o por que, mas 2 motivos talvez eu já possa ir rascunhando: tenho implicância com coisas que tenho que "baixar" sem saber rápida e antecipadamente de seu conteúdo, bem como (eu e a torcida do Flamengo parece) o volume muito grande de poesias que não me dizem nada me desmotivam um pouco.

Pessoalmente, pelo menos nesse momento, acho que temos a necessidade de uma boa Agenda e um bom Guia como alternativa aquilo que nos empurra a grande mídia, ao lado das questões expressivas que o Overblog com freqüência oferece.

Sei que devo estar perdendo muita coisa boa lá no Banco (e já verifiquei isso algumas vezes).

Feito esse intróito, vamos: postei uma colaboração na Agenda avisando de 14 cursos que vão acontecer no Instituto Austregésilo de Athayde recentemente inaugurado. Os cursos tratam de canto, música, literatura, teatro, bonecos, etc., etc. Um gama variada de assuntos todos diretamente ligados a Cultura no Brasil e o principal: informação que você possivelmente não vai encontrar em outro lugar.

Somente agora, depois de um bom tempo ela atingiu 62 votos, tendo chegado a 40 votos no finalzinho de seu tempo. Pela relevância da informação (independente da qualidade do conteúdo dos cursos), que é de utilidade pública, fico pensando se ela deveria estar no mesmo nivel de disputa com o Banco de Cultura, por exemplo, onde o critério e a abordagem do votante é completamente outra.

Abraços!
Egeu Laus · Rio de Janeiro (RJ) · 3/4/2007 19:13 
1 pessoa achou útil
Sua opinião: Útil
Olá, estou aqui tb para comentar um pouco, e por partes.

A elevação de 40 para 60 votos para publicação é uma faca de dois gumes e só o tempo pdoerá dizer se o Osvaldo tem ou não razão, assim como o Hermano disse que gosta das coisas práticas, e eu tb, a experiência é que vai dizer. Até já sugeri certa vez que se aumentasse para 60 ou mantivesse 40 mas reduzisse as horas em apreciação. Hoje não estou mais tão conviicto. E por algumas decepções: um exemplo acontecido comigo, sem entrar no mérito do que publiquei, um romance. A adesão à idéia foi muito pequena. Tão pequena que decidi continuar postando poesias, crônicas e contos isoladamente a correr o vexame de postar uma obra fechada e não vê-la publicada. Assim como fiquei apreensivo seiu que muitos outros tb ficarão. E quando postei o romance segui o raciocínio original que o Hermano disse que tinha para as seções: obras fechadas. A experiência veio e mostrou que a coisa seria diferente. Portanto, somente a prática vai dizer se 60 é melhor que 40, ou não.
A minha preocupação: pessoas que estão entrando terão grandes dificuldades, deverão batalhar muito, isso é justo, claro. Mas qual a minha preocupação, é só conferir nos karmas qual é a regra geral aqui, que já observei: a maioria lê, um pequeno grupo comenta e quase ninguém VOTA. O site é colaborativo e portanto, claro, ninguém é obrigado a votar muito. Mas, poxa, será que em nenhuma seção há trabalhos dignos de receber votos? Eu voto conforme a minha consciência, dou preferência a trabalhos no Banco de Cultura, identificados com minhas propostas, meus comentários não são somente tipo: "Valeu, belo etc" e encontro muita coisa boa para votar e voto sem parcimônia quando julgo que o trabalho merece meu voto. Afinal n~çao pago nada para votar! Procuro seguir o que o Hermano tem dito: o site é colaborativo! E ser colaborativo não é apenas eu POSTAR e esperar que todo mundo me elogie e vota em mim, sem que eu exerça a reciprocidade. Afinal não sou o melhor daqui que devo merecer tudo e não dar nada.
Em todas as seções do Overmundo tem coisa boa e coisa ruim. Cabe a todos nós julgarmos e dar crédito aos primeiros e veto aos segundos. Como a maioria age hoje, nivelam por baixo, vetam todos.
Essa é minha preocupação. Muita gente não entendeu ainda que a política principal do Overmundo na participação é a COLABORATIVIDADE. O Hermano vive dizendo isso: participar, participar e participar.
Vamos lá gente, participando tudo se resolve.

abcs
.
jjLeandro
.
jjLeandro · Araguaína (TO) · 3/4/2007 20:03 
1 pessoa achou útil
Sua opinião: Útil
Também acho meio exagerado esse aumento para 60 votos, para que uma publicação seja efetivada no site. Se aumenta o limite, poderia pelo menos aumentar também o tempo em que fica disponível para ser votado.

De qualquer forma, prefiro o limite de 40 votos mesmo. Do jeito que estava antes.
Carlos ETC · Salvador (BA) · 3/4/2007 20:34 
1 pessoa achou útil
Sua opinião: Útil
apple Sob certos aspectos, foi ruim q a mudança tenha sido implantada sem prévia consulta 'a comunidade. Talvez tenham pensando em fazer assim p/ não gerar polêmicas e conseqüente imobilidade.

De toda forma, o futuro dirá o melhor caminho em função até de uma nova dinâmica q poderá se estabelecer ou não.

A mudança p/ 40 votos deu certo. Apesar d q fiquei c/ um pé atrás logo de cara. Agora a mudança p/ 60 está parecendo mais audaciosa... Será q o site cresceu e se movimentou 50% desde a última mudança de número de voto necessário p/ publicação?!

Se bem q, por mim, não temo mesmo. Manda ver a mudança q quiser...vou aguardar o pessoal se manifestar. Se acharem bom, então tb acharei ótimo, independe das minhas colaborações - em específico - serem publicadas ou não.

Qualquer coisa se o fato da não-publicação for isolado caberá 'a pessoa q enviou a colaboração tentar melhorar. Caso seja generalizado, então, deverá ser repensado esse novo número.

Bem, vamos aguardar aí pelos próximos dias...

Abçs


apple · Juiz de Fora (MG) · 3/4/2007 20:42 
1 pessoa achou útil
Sua opinião: Útil
a linha dos sessenta vai apenas tornar mais acentuada uma prática já comum, a dependência dos principiantes daqueles que possuem mais peso no voto. se o objetivo é criar uma barreira editorial, esse objetivo será alcançado, mas ao custo de belas colaborações a serem descartadas. infelizmente ( ou felizmente ) nem todo mundo é um Às das letras ou um grande cronista, narrador e reporter. quem tem maior peso do voto vai decidir quem passa (ou não) para publicar. ocorre que o peso do voto não qualifica ninguém como crítico de arte ou obriga a ler tudo. grandes colaboradores seriam prejudicados por não possuírem um peso votante ou amigos dentro do site. perdemos alguns colaboradores, perderemos muitos outros com a linha dos sessenta. bons colaboradores! pois ninguém que se expõe artisticamente num site como overmundo merece ser ignorado.
abraços a todos,

Marcos André Carvalho Lins · Recife (PE) · 3/4/2007 22:16 
2 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Helena, desconheço essa maioria. Deve ser por que não passou pelo conselho essas mudanças. Por sinal lá não passa nada. Esperava que uma mudança como essa passasse por lá, mas vejo que deve haver um conselho a parte e mais importante que o próprio conselho.

Hermano, sobre formação de panelinhas, eu acredito que os votos não vão coibir essa prática, e pior, vai aparecer outra ?os fantasmas?. Quem é desonesto sempre será.

Felipe, o overmundo tem como objetivo divulgar e disponibilizar a cultura de todo o Brasil (apesar de que alguns membros acharem que publicação sobre cultura brasileira não mereça voto) sem a presença dos participantes, infelizmente, isso não vai acontecer. É gritar no deserto. Sinto saudades de muitos membros e você iria gostar de conhecê-los. Infelizmente perdemos esses colaboradores por causa do ?gosto refinado? de alguns membros (a minoria). Infelizmente perdemos...
Abraços!!!

Osvaldo · Olinda (PE) · 3/4/2007 22:23 
3 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
O Marcos André levantou um ponto que merece muita reflexão de todos nós: a extrema dependência de quem tá chegando aos colaboradores de grande karma. Com a nova política de votos isso se acentuará sobremodo. É uma questão que merece reflexão geral. Inclusive seria apropriado que quem tem pouca pontuação no karma também se manifestasse. Isso aqui é uma democracia e quanto maior a participação tanto maior é a chance de as resoluções adotadas serem as mais justas. Pelo menos irão espelhar a vontade da maioria. Haverá legitimidade. Sabemos que regras têm que existir, pois tudo nesse mundo se rege por normas, mas temos que achá-las adequadas da melhor maneira possível.

Particularmente, continuo insistindo que a chave do sucesso é a participação e o trânsito dos colaboradores nas diversas seções do Overmundo. Exemplo: uma parcela encastela-se no Overblog, outra no Banco de Cultura, uns tantos na agenda ou guia e o mais comum das vezes não trafegam para postar, ler, comentar, votar nas diversas seções. O Overmundo é o todo e para o seu crescimento e consolidação, que é o que todos queremos, devemos fazer essa autocrítica. Numa representação forçada pelos seus próprios participantes, com isenção completa do sítio nessa culpa, a coisa funciona como se fosse assim: O Overblog é o paraíso, a parte nobre; o Banco de Cultura é o purgatório e os coitados do guia e agenda que se valham com o inferno. Todas as seções são livres e o nosso trânsito por todas elas é importante para que a democracia flua sem tropeços. Eu mesmo, mais afeiçoado ao banco, estou procurando romper essas amarras e postar em todas elas.

Que haja luz sobre todos nós para encontrarmos o melhor caminho e os aperfeiçoamentos que mantenham todos nós unidos e sejam capazes de seduzir mais gente para essa bela causa.
Overabraços

.
jjLeandro
.

jjLeandro · Araguaína (TO) · 3/4/2007 22:42 
2 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil
Louvo a preocupação do Hermano com a questão das panelinhas, embora eu prefira dizer que o que se forma aqui são afinidades por produções e trabalhos. De minha parte, voto sempre assim. Tenho grandes afinidades com vários colaboradores do Banco de Cultura, não nego, e continuarei tendo. Felizmente esse círculo se alarga continuamente pela própria proposta do Overmundo: colaboração e participação e pela freqüência com que aceita novos cadastros. Quando surge gente nova colaborando, e estou sempre atento, postando bons trabalhos, rápido comento e dou apoio através de votação. Isso deveria ser política de todos nós. Com isso estaremos imunes a panelinhas.
Como colaboro com o Overmundo combatendo panelinhas: Até este momento postei 139 trabalhos e outros dois não tiveram aprovação, dois ainda estão em votação. Apenas, que me lembre, uma vez utilizei o lícito recurso que me faculta o sítio de mandar convite a overmanos e overminas para votarem. Procuro sempre deixar ao talante de todos votar ou não votar. Igualmente, pouquíssimas vezes recebi convites para votar em alguém.
Claro que com o tempo, e isso é normal no ser humano, amizades vão se formando, pelo contato e pela afinidade de propostas culturais, mas temos que abandonar um pouco esse pudor que nos leva a ojerizar de cara as presumíveis panelinhas. O Hermano, coitado, que tem toda preocupação com o zelo e a idoneidade do sítio deve quase ir às raias do desespero quando alguém levanta esse assunto. De minha parte, Hermano, acho que exageram quando alguns dizem isso e sei de suas preocupações em manter o Overmundo indene a esses miasmas.

abcs

jjLeandro
.
jjLeandro · Araguaína (TO) · 3/4/2007 23:09 
1 pessoa achou útil
Sua opinião: Útil
Para o slogan do "Movimento a favor da Agenda e do Guia" lanço mão do Oswald: "a poesia está nos fatos!" : )))
Abraços!

Egeu Laus · Rio de Janeiro (RJ) · 3/4/2007 23:13 
2 pessoas acharam útil
Sua opinião: Útil