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Observatório
Vamos fazer Contato?
O Overmixter, em parceria com o pessoal da Rádio UFSCar, está lançando o concurso RecombinaSOM, de remixes. Músicos e DJs, profissionais ou amadores, podem inscrever suas obras e concorrer. Seu remix poderá entrar na programação da Rádio UFSCar e ser lançado na coletânea que a rádio produz anualmente, chamada Transmissões Independentes. Para participar do concurso, basta preparar... > leia
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JOÃO CÂNDIDO, O ALMIRANTE NEGRO!
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FOTOMONTAGEM ELETRÔNICA DE ADROALDO BAUER, A PARTIR DE IMAGENS LINKS POSTADOS.
No início do século XX, precisamente no ano de 1910, durante alguns dias, mais de dois mil marujos movimentaram a Baía da Guanabara, no Rio de Janeiro, ao tomarem posse de navios de guerra para exigir o fim dos castigos corporais na Marinha do Brasil. Mas, qual a relação do termo chibatada com um movimento realizado por integrantes da Marinha brasileira?
Por incrível que pareça, nessa época a Marinha do Brasil era uma das maiores potências mundiais, pois, comprou três couraçados (navios blindados de guerra), três cruzadores, seis caças-torpedeiros, seis torpedeiros, três submarinos e um transporte, para reaparelhar a nossa Marinha de Guerra (plano de compra aprovado no Congresso Nacional em 14 de novembro de 1904), assim, o Brasil passou a ter a terceira esquadra militar do mundo. Entretanto, dos três navios blindados, apenas dois foram realmente adquiridos: o “Minas Gerais” e o “São Paulo”.
Em abril de 1910, o “Minas Gerais” chegou à Baia da Guanabara, era o navio mais bem equipado do mundo, mas, as questões de regime de trabalho, o recrutamento dos marujos, as normas disciplinares e a alimentação deixavam a desejar. O retardamento das reformas nessas áreas fazia lembrar os anos dos navios negreiros. Tudo na Marinha, Código Disciplinar e recrutamento, principalmente, ainda eram iguais ao da monarquia. Homens de bem, criminosos, marginais eram juntamente recrutados para servirem obrigatoriamente durante 10 a 15 anos e, a desobediência ao regulamento tinha a punição de chibatadas e outros castigos conforme nos relata Marília Trindade Barbosa, 1999 (fonte de pesquisa).
Mas, em 16 de novembro de 1889, Deodoro da Fonseca, através do Decreto nº 3 – um dia depois da Proclamação da República – acabou com os castigos corporais na Marinha do Brasil mas, um ano depois tornou a legalizá-los: “Para as faltas leves, prisão e ferro na solitária, a pão e água; faltas leves repetidas, idem idem por seis dias; faltas graves 25 chibatadas”.
Os marujos não aceitaram e começaram a conspirar, principalmente alguns que estiveram na Inglaterra e viram a diferença de tratamento dos que lá eram recrutados. Além disso, corria notícia no mundo da revolta do encouraçado Potemkim. Em novembro de 1910 o marinheiro Marcelo Rodrigues foi punido com 250 chibatadas deixando evidente o sistema escravocrata ainda no país, ou seja, as duras punições impostas aos escravos antes da Lei Áurea em 1888.
Sendo assim, em 22 de novembro de 1910, comandado por João Cândido Felisberto, a Revolta da Chibata eclodiu: “O comitê geral resolveu, por unanimidade, deflagrar o movimento no dia 22. Naquela noite o clarim não pediria silêncio e sim combate. Cada um assumiu o seu posto e os oficiais de há muito já estavam presos em seus camarotes. Não houve afobação. Cada canhão ficou guarnecido por cinco marujos, com ordem de atirar para matar contra todo aquele que tentasse impedir o levante. Às 22:50, quando cessou a luta nos convés, mandei disparar um tiro de canhão, sinal combinado para chamar à fala os navios comprometidos. Quem primeiro respondeu foi o ‘São Paulo', seguido do ‘Bahia’. O ‘Deodoro’, a princípio, ficou mudo. Ordenei que todos os holofotes iluminassem o Arsenal da Marinha, as praias e as fortalezas. Expedi um rádio para Catete, informando que a Esquadra estava levantada para acabar com os castigos corporais.
Os mortos na luta foram guardados numa improvisada câmara mortuária e, no outro dia, manhã cedo, enviei os cadáveres para a terra. O resto foi rotina de um navio em guerra”. (Marília Trindade Barboza, João Cândido, o almirante negro, Rio de Janeiro:Gryphus/Museu da Imagem e do Som, 1999).
Nesse ínterim, João Cândido assumiu a esquadra de “Minas Gerais”. No combate morreram o Comandante Batista das Neves, alguns oficiais e muitos marinheiros. Conforme relato anterior, foram tomados também os navios “São Paulo”, o “Bahia” e o “Teodoro”, sendo colocados em pontos estratégicos da cidade da Guanabara, logo em seguida foi enviado um comunicado ao Presidente da República solicitando a revogação do Código Disciplinar, o fim das chibatadas e “bolos” e outros castigos, o aumento dos soldos e a preparação e educação dos marinheiros.
Como não tinha outro jeito a dar – eram 2.379 rebeldes – e estavam com as mais modernas armas que existiam na época, o Marechal Hermes da Costa e o parlamento cederam às exigências, aprovaram um projeto idealizado por Rui Barbosa – que tinha apoiado o retorno dos castigos anteriormente – pondo fim aos castigos e concedendo anistia aos revoltosos. Portanto, com esse ato, termina vitoriosa a revolta, cuja duração foi de cinco dias. Finalmente é colocado um ponto final na punição escravocrata disciplinar na Marinha de Guerra do Brasil.
A Revolta da Chibata não pode ser esquecida, a lembrança de João Cândido, o “Almirante Negro” deve perpetuar por toda história. Esse marinheiro gaúcho, nascido em 24 de janeiro de 1880, demonstrou mais uma vez a coragem herdada dos seus descendentes negros. Morreu aos 89 anos mas, deixou um legado de luta como exemplo para todos os negros e afros-decendentes do Brasil. Eis mais um testemunho de sangue derramado, por um ideal de transformação. Continuemos na luta!
tags: Salvador BA cultura-e-sociedade
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A Revolta da Chibata não deve ser esquecida e o lutador gaúcho João Cândido. Texto bem próprio a Semana da Consciência Negra. Todos os jovens deveriam ter a oportunidade de saber toda a rica História Brasileira. Ilze, mais um texto pertinente para o site de Cultura Overmundo. Enriquecedor texto. Meus aplausos e que você traga mais para edificar o site Overmundo. abçs.
Cintia Thome · São Paulo (SP) · 22/11/2007 12:07
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Ilze, não seria possível anexar alguma fotografia? Espero que sim...
Quanto à diagramação, se puder, dê um "espaço" entre os parágrafos. Isto facilita a leitura e deixa a composição muito mais "arejada", digamos. Do conteúdo, só tenho que concordar com a Cintia: enriquecedor.
Um abraço.
FILIPE MAMEDE · Natal (RN) · 22/11/2007 12:22
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ainda estava arumando Filipe, mas, valeu pela ajuda. Estou procurando fotos ainda.
Bjos
ILZE SOARES · Salvador (BA) · 22/11/2007 12:43
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Boníssima e bela recuperação histórica, ainda em atualíssima oportunidade.
Beijo grande Ilze, se me permite o exagero além dos adjetivos, por empolgação que fico com o tema.
Se não crês, que não é necessário, leia aqui.
Asè
Adroaldo Bauer · Porto Alegre (RS) · 22/11/2007 18:32
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Obrigada Ilze por me dar a chance de conhecer melhor a história do Brasil.
O texto está muito bem escrito, visto prender do principio ao fim, o que às vezes pelo seu tamanho desisto no meio.Com o seu não aconteceu.Talvez por ser uma lutadora contra qualauer escravidão, racismo e xenofobia.
Parabéns por esta escolha.
Beijinhos com carinho.
Dalena GVL · Portugal · 22/11/2007 18:43
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qualquer
Dalena GVL · Portugal · 22/11/2007 18:44
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Eu que sempre gostei de História, amei relembrar a Revolta da Chibata. Muito interessante.
Bjs
Lígia Saavedra · Ananindeua (PA) · 22/11/2007 19:23
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Que belo texto minha querida amiga Ilze e parabéns pela divulgação de um fato histórico da maior importância para todos aqueles que defendem a igualdade social. Meus sinceros aplausos e beijos, amiga.
Carlos Magno.
carlos magno · Rio de Janeiro (RJ) · 22/11/2007 19:50
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Muito bom!
Um show de aula de História... com um tema importantíssimo!
Parabéns!!!
Abraços!!!
Matheus Muzy · Cordeiro (RJ) · 22/11/2007 20:06
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Ilze,
Ainda em 22 de novembro, tem uma montagem de fotos no youtube com a música Mestre Sala dos Mares, de Aldir Blac e João Bosco, com aletra original correndo sobre fotos de época, algumas da Rrvolta mesmo, o João Cândido ente os marinheiros.
Do mesmo quilate, tem um texto com algumas das mesmas fotos.
A idéia que defendem os postados lá é que depois "de reabilitar Zumbi dos Palmares com o Dia da Consciência Negra, a história deve agora fazer justiça à João Cândido e à Revolta da Chibata, que hoje completa 97 anos."
Adroaldo Bauer · Porto Alegre (RS) · 22/11/2007 21:04
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Ilze,
ótimo trabalho, muito bem elaborado. Concordo com Adroaldo: há muito que ser resgatado na nossa história. Importantes lacunas a serem preenchidas...
Parabéns
Abçs.
Nydia Bonetti · Campinas (SP) · 22/11/2007 21:18
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ILZE SOARES · Salvador Poetisa
Lindo, Lindo e lindo.
Epopéia pra nos emocionas.
Todinha Registrada nas pedras pisadas do cais.
Trabalho apaixonante.
Parabéns e abração
azuirfilho · Campinas (SP) · 22/11/2007 21:46
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Valeu gente pela visita e pelos estímulos. Quero agradecer em particular a colaboração gentil de Adroaldo, que me socorreu doando sua fotomontagem, obrigada de coração!
Queria ainda dizer que estive pensando em abandonar o OVERMUNDO mas, por conta de alguns AMIGOS (já considero vcs assim), resolvi ficar e tocar o barco...
Infelizmente as pessoas ainda não perceberam que o melhor disso aqui é passar uns minutinhos lendo as reflexões, ajudas, apoios, informações, desabafos... daqueles que conseguiram se irmanar conosco. Esquecem que o mais importante não é o letramento, o poder, a posição, o status, o dinheiro... o mais importante está na SABEDORIA de ser UM SER!!!
Amo a todos!
Bjos
ILZE SOARES · Salvador (BA) · 22/11/2007 22:07
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Ilze, ainda bem que mantem firme nas lides do overmundo, que um site democratico por exelencia. Texto elaboradissimo, olha so o trabalho que deu, e ainda por cima uma aula para todos, so tenho que dar meu parabens e esperar pra votar. bjs
victorvapf · Belo Horizonte (MG) · 22/11/2007 22:10
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Querida Ilze:
Belo trabalho o teu de manutenção da nossa memória histórica. Gosto muito da tua forma de retratá-la.
PARABÉNS!
Quanto a ser_Ser, minha querida, somente os raros têm acesso. O disponível é mesmo o ser_Ter.
Vá em frente... Se for necessário en_frente!
Beijos_Meus*
*
Lili_Beth* · Rio de Janeiro (RJ) · 23/11/2007 03:37
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A montagem das fotos ficou ótima.
VO(L)TAREI!
Lili_Beth* · Rio de Janeiro (RJ) · 23/11/2007 03:38
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Esta é uma história que nos enche de orgulho.
A coragem, a determinação e anseio por justiça que o guiaram são exemplos para todos os brasileiros.
Ilze, muito obrigada por recordar esse grande brasileiro.
beijos, votarei.
Saramar · Goiânia (GO) · 23/11/2007 09:26
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Vou levar pra escola!!!!!
Yeah!
Reticências... · Salvador (BA) · 23/11/2007 10:05
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Ah! Eita aproximação POR energia danada...
hahahhahahah
Reticências... · Salvador (BA) · 23/11/2007 10:06
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Fim do segundo parágrafo: "apenas dois foi realmente adquirido" ach oque o melhor seria: apena dois foram realmente adquiridos.
Fora isso, ótimo, falou até do encouraçado Potenkin. Mas, se eu não me engano, o João Cândido foi preso anos depois, porque na hora da revolta o presidente Hermes da Fonseca cedeu, mas depois prendeu os líderes da revolta. O João Cândido morreu na miséria depois de tudo. Outros marinheiros foram sumariamente exterminados: fuzilados ou sufocados com cal.
é isso.
Gustavo Ganso · São Paulo (SP) · 23/11/2007 10:21
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Texto bem escrito e valioso para a nossa História, tão superficialmente ensinada em nossas escolas... Porém, como lembrou Gustavo, a punição dos revoltosos foi severa. Quem estará disposto a continuar a luta, como conclamou minha conterrânea Ilze? O medo é apenas uma desculpa para continuarmos levando as chibatadas do nosso dia-a-dia.
Paulo Esdras · Salvador (BA) · 23/11/2007 10:44
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Ilze, interessantíssimo, tudo. Parece coisa de historiadora.
abço.
Sérgio Franck · Belo Horizonte (MG) · 23/11/2007 11:48
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Para ue não retem dúvidas e se humanizem as gentes todas:
Depois de muitas reuniões políticas... foi aprovado um projeto de anistia para os amotinados. Com isto, os marinheiros desceram as bandeiras vermelhas dos mastros dos seus navios. A revolta havia durado cinco dias e terminava vitoriosa...
As forças militares, não-conformadas com a solução política encontrada para a crise, apertam o cerco contra os marinheiros. João Cândido, sentindo o perigo, ainda tenta reunir o Comitê Geral da revolução, inutilmente.
Procuram Rui Barbosa e Severino Vieira, que defenderam a anistia em favor deles, mas sequer são recebidos por esses dois políticos. Unem-se, agora, civis e militares para desafrontar os “brios da Marinha de Guerra” por eles atingidos.
Finalmente vem um decreto pelo qual qualquer marinheiro podia ser sumariamente demitido.
A anistia fora uma farsa para desarmá-los.
São acusados de conspiradores, espalham boatos de que haveria uma outra sublevação. Finalmente, afirmam que a guarnição da ilha das Cobras havia se sublevado. Pretexto para que a repressão se desencadeasse violentamente sobre os marinheiros negros.
O presidente Hermes da Fonseca necessitava de um pretexto para decretar o estado de sítio, a fim de sufocar os movimentos democráticos que se organizavam.
As oligarquias regionais tinham interesse em um governo forte. Os poucos sublevados daquela ilha propõem rendição incondicional, o que não é aceito.
Segue-se uma verdadeira chacina. A ilha é bombardeada
até ser arrasada.
Estava restaurada a honra da Marinha.
João Cândido e os seus companheiros de revolta são presos incomunicáveis, e o governo e a Marinha resolvem exterminar fisicamente os marinheiros. Embarca-os no navio Satélite rumo ao Amazonas.
Os 66 marujos que se encontravam em uma masmorra do Quartel do Exército e mais 31, que se encontravam no Quartel do 1º Regimento de Infantaria, são embarcados junto com assassinos, ladrões e marginais para serem descarregados nas selvas amazônicas.
Os marinheiros, porém, tinham destino diferente dos demais embarcados. Ao lado dos muitos nomes da lista entregue ao comandante do navio, havia uma cruz vermelha, feita a tinta, o que significava a sua sentença de morte.
Esses marinheiros foram sendo parceladamente assassinados: fuzilados sumariamente e jogados ao mar.
João Cândido, que não embarca no Satélite, juntamente com alguns companheiros foram recolhidos a uma masmorra da ilha das Cobras, onde viviam como animais. Dos 18 recolhidos ali, 16 morreram. Uns fuzilados sem julgamento, outros em conseqüência das péssimas condições em que viviam enclausurados. João Cândido enlouqueceu, sendo
internado no Hospital dos Alienados.
Tuberculoso e na miséria, consegue, contudo, restabelecer-se física e psicologicamente. Perseguido constantemente, morre como vendedor no Entreposto de Peixes da cidade do Rio de Janeiro, sem patente, sem aposentadoria e até sem nome, este herói que um dia foi chamado, com mérito, de Almirante Negro.
______________________
in História do Negro Brasileiro, Clóvis Moura - São Paulo: Editora Ática S.A., 1992
Adroaldo Bauer · Porto Alegre (RS) · 23/11/2007 12:35
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Era para ser:
Para que não restem dúvidas e se humanizem as gentes todas
e também para lincar com essa outra minha colaboração, a quem se interesse, com a licença da amiga Ilze e demais pessoas daqui desse postado.
Grato.
Adroaldo Bauer · Porto Alegre (RS) · 23/11/2007 12:38
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Salve o navegante negro! Sábio recorte da história Ilze. Precisamos saber de onde viemos, para saber ao vamos. Querendo ou não, cada um de nós tem o pé na senzala. Não adianta negar. Uma história dessas é digna de publicidade. Ainda mais, pelo fato de sabermos tão pouco sobre esse povo, que foi tirado à força de seus lares e teve suas raízes apagadas, apenas pela estupidez do homem em alegar a superioridade da raça. Massa o texto!
Francolino · Salvador (BA) · 23/11/2007 13:20
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Gustavo,
Agradecida pela ajuda, realmente a concordancia estava errada porque acrescentei "dois", fiz a alteração no texto e deixei o verbo no singular, agradecida, mas, gostaria que vc me ajudasse da próxima vez através de e-mail, como faço com vc.
Obrigada pela visita e volte sempre!
Bjos
ILZE SOARES · Salvador (BA) · 23/11/2007 14:10
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Obrigada a todos que compareceram. Podem ficam a vontade na continuação da aula.
Bjos
ILZE SOARES · Salvador (BA) · 23/11/2007 14:14
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corrigindo:
Podem ficar a vontade na continuação da aula.
ILZE SOARES · Salvador (BA) · 23/11/2007 14:16
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Estou adorando a continuação da história. Findei por ali porque não tinha condições de continuar por causa de espaço. O bom escritor é aquele que consegue instigar seus leitores a desenvolver o texto.
Estou gostando da contribuição!
bjos
Bjos
ILZE SOARES · Salvador (BA) · 23/11/2007 14:43
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Sim Ilze, continuemos na luta!
Lindo texto, linda homenagem a esse ilustre homem.
Pedaçõs da nossa história, escrita a "cibatadas", poratnto, com sangue...
Valeu por nos trazer aqui, tão verdadeiramente bem contada.
Abração
Branca Pires · Aracaju (SE) · 23/11/2007 17:47
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Minha Caríssima amiga Ilze!
É um belíssimo e oportuno texto.
O diretor César Vieira e o grupo de Teatro Olho Vivo, fizeram a montagem da Peça "a João Candido, a revolta da chibata", é um excelente trabalho de pesquisa.
Parabéns querida Amiga.
Pedro Monteiro · São Paulo (SP) · 23/11/2007 22:01
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Ilze,
riquíssima pesquisa histórica. Sem dúvida, nossa história é de encher de orgulho pelas personagens resolutas e corajosas.
Com certeza voltarei.
Abraços e obrigada pelo convite.
brigitte · Goiânia (GO) · 23/11/2007 22:56
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Querida Ilze:
Um texto realmente muito bom.Parabéns! Só uma observaçãozinha
"demonstrou mais uma vez a coragem herdada dos seus ascendentes negros" e não "demonstrou mais uma vez a coragem herdada dos seus descendentes negros"
beijos e abraços
do Joca Oeiras, o anjo andarilho
Joca Oeiras, o anjo andarilho · Oeiras (PI) · 24/11/2007 00:19
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Ilze,
Vi ontem, o li corridão, li alguns comentários. Estou pro parque, quase não tenho corrido. Vou reler e me esforçar para agragar uma "grama" ao teu trabalho de 999.
As referências aos desejos, aos sonhos, de João Cândido, o fizeram o Homem que o é.
Falta se referir aos deméritos das Forças Armadas Brasileiras. É preciso se levar isto em conta. "Estamos no genocído", lamentam alguns escritores. A que genocidio se referem.
- Contra o negro ele o genocidio é secular. Comandado por quem? - Pelos dois exercitos - O exercito cristão; e as Forças Armadas Brasileiras.
mas vou voltar, para o caso especifico de João Cândido.
Nota 1000 para a tua interveção, para o teu postado, coisas
da Bahia de São Salvador.
beijão, andre.
Andre Pessego · São Paulo (SP) · 24/11/2007 07:47
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Joca,
Na minha visão a colocação está correta pois, descendentes/descendência = parentesco ou filiação; conjunto de pessoas ligadas por filiação a um antepassado comum.
Portanto, acredito que o termo aplicado está certo.
"... a coragem dos seus descendentes negros". Poderia ter colocado também ancestrais (antecessores/antepassados) daria na mesma coisa.
Abçs
ILZE SOARES · Salvador (BA) · 24/11/2007 11:37
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Obrigada Branca, Pedro, Brigitte, Andre Pessego pela visita.
Valeu!
Bjs
ILZE SOARES · Salvador (BA) · 24/11/2007 13:42
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Excelente texto, pertinente tema, importante estar sempre a resgatar a nossa História.
Parabéns pela postagem, Ilze.
Flores @>--
Adriana Costa · Brasília (DF) · 25/11/2007 11:13
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História para fazer um bom filme. Gostei!
Parabéns!
Abraços
Kais Ismail · Porto Alegre (RS) · 25/11/2007 14:17
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Votei
victorvapf · Belo Horizonte (MG) · 26/11/2007 09:13
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Um grande homem!
Já dizia Aldir Blank
Abraço!
Carvalho de sé · Rio de Janeiro (RJ) · 26/11/2007 10:32
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Voltei para a aula de história...
Abraços!!!
Matheus Muzy · Cordeiro (RJ) · 26/11/2007 11:30
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Voltei pra vc, minha querida, para votar, é claro e para te dizer um oi.
Tô já te mandando um email
bjs
Branca Pires · Aracaju (SE) · 26/11/2007 12:41
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Beleza de aula! Arquivada, para ser estudada depois, com muita calma!
Valeu , Ilze!
BJK
Cris
crispinga · Rio de Janeiro (RJ) · 26/11/2007 14:48
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Ilze,
beleza de texto e, como diz o Adroaldo, muito oportuno. Cheguei tarde e seria inevitavelmente redundante comentá-lo. Apenas quero destacar que está muito bem escrito e revela que, além de ótima poeta e cronista, você é uma bela historiadora. Parabéns.
Bjs.
Nivaldo Lemos · Rio de Janeiro (RJ) · 26/11/2007 17:46
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Parabéns Ilze,
Sua colaboração está muito boa. O tema é inédito para mim e de grande importância para a memória do País.
Parabéns!!!
Marcos Paulo Carlito · Coxim (MS) · 26/11/2007 19:56
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Reforçando meus cumprimentos
a todas as contribuições
incluídas.
Beijos_Meus
Lili_Beth* · Rio de Janeiro (RJ) · 26/11/2007 20:34
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João Cândido era morador aqui de São joão de Meriti! Sua filha ainda mora por aqui, no bairro Vila Rosali.
Essa história também foi contada pelo pessoal do nós do cinema, em um documentário bem abrangente.
Parabéns pelo texto!
joao xavi · São João de Meriti (RJ) · 26/11/2007 22:40
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João Xavi,
Esta história talvez seja, a mais importante das histórias do Brasil. Diante de João Cândido, todos os heróis oficiais do Brasil deviam se ajoelhar e, como diria o Capitão Nascimento:"Pedir pra sair"
Abs
Spírito Santo · Rio de Janeiro (RJ) · 26/11/2007 22:42
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Gente assisti ao Encouraçado Potemkin algumas semanas atrás e fiquei lembrando dessa Revolta da Chibata, pois sabia muito pouco sobre ela.
Que grande livro, que grande filme não daria a vida do João Cândido, hein?
Psychojoanes · São Domingos do Prata (MG) · 27/11/2007 00:28
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"A muito tempo nas águas da Guanabara
O Dragão do mar reapareceu..."
E reaparece aqui em texto impecável da Ilze e colaborações e comentários pertinentes e complementares.
Reforço as palavras de Spirito embutindo um sampler ao meu comentário:
"Diante de João Cândido, todos os heróis oficiais do Brasil deviam se ajoelhar..."
Ponto final.
Mansur · Rio de Janeiro (RJ) · 27/11/2007 02:17
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Com Mansur, ressalvando que, é claro, nem todos os heróis ajoelhados seriam convidados a 'pedir para sair'. Tiradentes, por exemplo, estaria arriscado a ir pro saco plástico (simbólico, é claro). Tiradendes ficaria na tropasim ,mas, como o '02'.
Abs
Spírito Santo · Rio de Janeiro (RJ) · 27/11/2007 06:36
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Êpa!!
Corrigindo em tempo: O do saco não seria o alferes, claro, que mancada! O do saco que eu queria dizer era o Duque de Caxias!
Spírito Santo · Rio de Janeiro (RJ) · 27/11/2007 06:42
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conheço bem a história, por ter feito pesquisas recentemente e também por ter lido reportagens sobre A REVOLTA DA CHIBATA em algumas publicações. muito bom encontrar algo sobre o fato histórico no overmundo.
valorizo a iniciativa da ilze, por pesquisar e publicar como colaboração no overmundo, mas não voto nem teria votado pela publicação.
explico: a colaboração acabou sendo publicada com alguns erros , apesar de alguns ajustes feitos na edição por indicação de "overmanos", como pode-se perceber na leitura dos em comentários anteriores.
vejam, por exemplo, neste destaque do GUSTAVO GANSO:
Fim do segundo parágrafo: "apenas dois foi realmente adquirido" ach oque o melhor seria: apena dois foram realmente adquiridos.
é o que está no comentário. uma observação corretíssima, mas ironicamente destacada com erros de digitação, seguramente. coisa provável a nós que escrevemos. eu mesmo posso ter cometido vários erros até aqui (não revisarei por ser apenas comentário) e continuar comentendo, inclusive por escrever com iniciais minúsculas.
então. apesar da colaboração do gustavo e outros (o que resultou em correções por parte da ilze) a matéria agora está publicada e em destaque na home. um exemplo da série de equívocos que tenho percebido no site. outra deficiência (que poderia ter sido evitada na fila de edição) é a ausência da citação de fontes de pesquisa e até mesmo links para os interessados em ampliar a compreensão sobre o assunto em questão.
o fato é também um exemplo da impressão que podem ter em relação ao overmundo visitantes mais exigentes. sim. é preciso estarmos atentos ao fato de que o site passou a ser uma referência em termos de pesquisa para muitos estudiosos da cultura brasileira.
vou resumir para uma conclusão sem mais delongas:
há que se ter na condição de colaboradores aqui mais espírito colaborativo e responsabilidade durante a EDIÇÃO e VOTAÇÃO de conteúdo. pressupõe-se que para comentar a respeito de algo é necessário LEITURA ATENTA E CRÍTICA.
espero ter colaborado para despertar nos "overmanos" o interesse para outros temas que estão em debate neste momento, principalmente a necessidade de adotarmos postura crítica em termos de conteúdo trazido para fazer parte do BANCO DE INFORMAÇÕES do site.
overclown · Alcântara (MA) · 27/11/2007 09:20
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ah. preciso dizer isso aqui:
ilze e demais amigos colaboradores. não há nada de pessoal no meu posicionamento. entendam que ele foi motivado pelo gancho que percebi no último comentário do SPÍRITO, exatamente pelo destaque à necessidade de CORRIGIR EM TEMPO.
overclown · Alcântara (MA) · 27/11/2007 09:25
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Tá pagando quanto
pra dedicação exclusiva
de revisão editorial,
ortográfica
e gramatical,
Cláu?
Juliaura · Porto Alegre (RS) · 27/11/2007 09:48
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juliaura...
apareço só com sapatos (do mesmo modo que você: só o olho direito esmeraldado) mas tenho identidade. espero ter contribuido para orientar posturas. não quero polemizar idividualmente. fiz uma observação considerando o todo, o coletivo, espírito que norteou a criação do overmundo e justifica a sua existência.
não estou pagando nem recebendo nada por "dedicação exclusiva de revisão editorial, ortográfica e gramatical".
obrigado por abrasileirar o meu nome de perfil: Cláu?
também ele acho que cabe uma revisão, desta vez de aspécto sonoro. para o bem da verdade; CLÁUN.
não pense que grilarei por conta do seu comentário, que parece PROVOCAÇÃO. sei que posso estar equivocado e agir de modo a trocar farpas contigo. não quero andar na contra-mão.
beijo com gosto de nariz de plástico.
overclown · Alcântara (MA) · 27/11/2007 10:00
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a propósito do meu posicionamento aqui, criei um tópico no OBSERVATÓRIO, este AQUI.
overclown · Alcântara (MA) · 27/11/2007 10:14
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rssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
Minha viagem está excelente gente! Obrigada aos amigos que compareceram e votaram e acrescentaram algo mais sobre esta tão linda história!!! rsrsrsrsrsrsrsrsrsrsr
FELIZ!! FELIZ!!! FELIZ!!! FELIZ!!! FELIZ!!!!
Bjos para os amigos!!!!
ILZE SOARES · Salvador (BA) · 27/11/2007 10:21
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Claún,
Teu comentário é próprio de fase de edição ou de tópico no fórum do observatório, onde se discute o Overmundo, seus recursos e suas necessidades.
Aqui estaria, vamos dizer assim, fora de lugar, como se fosse espetáculo adulto apresentado a crianças.
Apresentação circense em velório.
Carpideira em aniversário de 15 anos.
Aqui, e mais exatamente nessa etapa, já quando nada se faz possível em relação a que observas, ficou meio sem graça, parecendo sim que vinhas a nova e estéril polêmica.
Tipo: ei pessoal! Vamos acabar com essa boa festa!
Se me entendes, numa boa, tri-legal.
Tipo quando falta luz no desfile do canaval, sabe como é...
Porque não nos dá tuas fontes e teu saber sobre João Cândido, nosso digno homenageado?
Quando perguntei se a revisão seria paga e em dedicação exclusiva, quis salientar que assim o exige o trabalho para apresentar na qualidade sugerida por ti os 10.000 produtos culturais que temos já nesse momento em Overmundo.
Ou remunera ou vai-se cuidando o detalhe e aperfeiçoando a cada passo, mais e mais, colaborativamente.
Também notei que há muitas contribuições bem escritas e outras muito bem escritas e mais algumas muitíssimo bem escritas aqui em overmundo capazes de fazer inveja a muita editora.
Minha avó, que foi revisara de gráfica-editora e de jornal sempre me diz até hoje: Juli, não tem impresso sem erro. Erra quem não imprime.
De mais perto, poderás ver uma gota de sangue pingada na menina do olho da menina.
Também percebi, ainda não sei se para o bem ou para que, que nossas cores de avatar muito combinam, o que desde já pode ser mais ponte que vão.
Fui às tampas!
Juliaura · Porto Alegre (RS) · 27/11/2007 10:23
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juliaura...
adorei teu comentário. li com gosto, atentamente. ele tem pegada forte, é de construção muito inteligente e também pertinente. vejo que tens a mesma visão que eu em relação ao site. as nossas semelhanças, portanto, vão além da combinação de cores nos retratinhos dos perfis.
não gastemos tinta nem espaço cintanto fontes de pesquisas. deixemos isso para o TIO GOOGLE e muitos outros sites que oferecem buscas até mais interessantes das que eu poderia deixar aqui.
se te interessa tanto a questão levantada, por que não passar (tu mesmo) uma fonte de luz que nos leve a entender qual é afinal o teu posicionamento sobre a necessidade de aqui a gente buscar entendimentos, sobretudo em relação ao crescimento que teremos enquanto site de difusão da nossa cultura quando mais e mais colaboradores do overmundo passarem a proceder como eu: a partir da observação de matérias que estão ganhando destaques, apontar nossos possíveis enganos, com a intenção de chamar a atenção de todos para um ponto crucial a um SITE ABERTO E DEMOCRÁTICO como é o nosso, mas que tanto precisa primar por QUALIDADE em todos os sentidos.
sinto-me melhor por me posicionar assim e não por tomar dores alheias. como vemos, quem é autor da matéria, embora tenha aparecido rapidamente, está a VIAJAR PELO NOSSO BRASIL CONTINENTAL, muito feliz.
nada de entreveros, amiga.
overclown · Alcântara (MA) · 27/11/2007 10:43
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ah. criei um tópico no observatório. um link foi deixado anteriormente. você percebeu?
apareça lá para não criarmos delongas aqui.
e não deixe que sentimentos ruins invadam sua aura agora. preocupa-me que isso possa te incomodar muito. sobretudo por este teu desfecho:
De mais perto, poderás ver uma gota de sangue pingada na menina do olho da menina.
Também percebi, ainda não sei se para o bem ou para que, que nossas cores de avatar muito combinam, o que desde já pode ser mais ponte que vão.
Fui às tampas!
por favor, sem sangramentos.
overclown · Alcântara (MA) · 27/11/2007 10:46
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JULIAURA,
NADA TIRA A MINHA FELICIDADE!!!!
Principalmente por ter conhecido GENTE TRI-LEGAL como vc e vários outros. Vou continuar postando meus conhecimentos para a alegria da GALERA DO BEM!!
ESTOU FELIZ, FELIZ, FELIZ, FELIZ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tô com MEU AMOR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BJOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
ILZE SOARES · Salvador (BA) · 27/11/2007 10:47
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AVISO:
AOS QUE NÃO PODEM SER FELIZES, MORRAM DE INVEJA!!! rsrsrsrsrsrss
FELIZ!!!! FELIZ!!! FELIZ!!! FELIZ!!!!
Bjossssssssssssssssssssssssssssssss
ILZE SOARES · Salvador (BA) · 27/11/2007 10:51
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Como diz a Rita,
Mulher é bicho esquisito, todo mês sangra...
Ainda que Coutinho venha dizendo que desnecessário é.
O sangue estava ali de há muito, meu guri, antes da tua chegada.
Quando escrevi sobre o fórum, ainda não tinhas publicado o linque do teu tópico lá, que também vejo que consideras o lugar para conversas desse tipo (acontece que estávamos escrevendo ao mesmo tempo e sacastes primeiro. Coisa muito comum em nosso mundo virutal.)
Então, posso pensar, apenas pensar, que já estando lá tua obsrvação cá, vieste aqui apenas divulgar teu postado lá, o que não é crime, embora alguns condenem e não sou dessas que assim o fazem.
Quanto às cores do avatar, disse que prefiro pensar que são mais ponte, entenda como quiser, porque livre és para tanto.
Quanto às tampas, às quais fora eu, digo mais: o leite já derramou.
Juliaura · Porto Alegre (RS) · 27/11/2007 10:57
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sem extremismos, juliaura.
sugiro que vá á minha caixa de recados. lá poderás ver isto que reproduzo aqui:
para_raros...
linda, lúcida e sincera esta tua postura:
Overclown, fique a vontade quanto às colaborações de edição. Sugestões e críticas são muito bem-vindas. A intenção é evoluir...
Abraços!
POR ISSO É QUE BEM CONVÉM A MUITOS DE NÓS ADOTAREM PERFIS CRIATIVOS, ASSIM EVITAMOS O EXIBICIONISMO QUE MUITOS PARTICAM AQUI.
começo agora a fazer também uma lista de amigos no site, dentro desta visão colaborativa exposta em teu recado.
beijo
É O QUE ESTÁ LÁ. um exemplo a quem interessar possa: o aprendizado aqui é longo e muitas vezes doído, sobretudo a quem não tiver humildade e paciência.
EM TEMPO:
ilze, gaste o tempo de suas férias curtindo melhor a viagem. outras paisagens (que não a tela de computador) descansam o olhar. amor é bom a dois mesmo, de preferência ao ar livre.
tenha excelentes férias. traga-nos colaborações do que porventura seu olhar captar de peculiaridades do povo e dos lugares do nosso brasil.
overclown · Alcântara (MA) · 27/11/2007 11:06
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correção:
POR ISSO É QUE BEM CONVÉM A MUITOS DE NÓS ADOTAR PERFIS CRIATIVOS, ASSIM EVITAMOS O EXIBICIONISMO QUE MUITOS PARTICAM AQUI.
cautela quanto ao que publicar.
qualidade e não quantidade.
calma em vez de karma.
é isso aí.
overclown · Alcântara (MA) · 27/11/2007 11:09
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rsrsrrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrs
FELIZ!!! FELIZ!!! FELIZ!!! FELIZ!!!
Estou na beira da piscina com notebook. Não se preocupe Clown, estou muito feliz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Postagens sairão com certeza!!!
ILZE SOARES · Salvador (BA) · 27/11/2007 11:14
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Percebo quanta diferença faria se a gente tivesse, logo após o lúcido e pertinente comentário de Overclown, não a sucessão de repiques, mas algo do tipo: "Muito obrigado pelas observações, Overclown, infelizmente tardias". Ou algo mais que não tivesse gosto de sangue e até mesmo ironias.
Por essas e outras na vida do Overmundo é que GESTORES e CONSELHEIROS passam a debater a necessidade de FREIOS DE ARRUMAÇÃO.
Uma sugestão coerente: passemos a debater no OBSERVATÓRIO temas que estão sendo propostos para o futuro do NOSSO SITE.
Seguramente, quem estiver se propondo a colaborar de forma construtiva e inteligente para este site VAI ENTENDER MELHOR COMO SE POSICIONAR E PUBLICAR COLABORAÇÕES AQUI.
Ao que interessa, gente: colaboração nas filas de edição de textos, leitura atenta para comentar e, acima de tudo, responsabilidade na hora de aferir o voto. Esse é o caminho. Sem entreveros e ressentimentos, cresceremos todos para o bem do "nosso Overmundo" em termos de qualidade.
Tom Damatta · Araguaína (TO) · 27/11/2007 11:29
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Uma OUTRA correção em sua frase feliz, Overclown:
POR ISSO É QUE BEM CONVÉM A MUITOS DE NÓS ADOTAR PERFIS CRIATIVOS, ASSIM EVITAMOS O EXIBICIONISMO QUE MUITOS PRATICAM AQUI.
Sim. É preciso CALMA!
Tom Damatta · Araguaína (TO) · 27/11/2007 11:34
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