O Nascimento de um novo Werther - Tropa de Elite

E, como escolher a morte caro amigo ?

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ai ai .. sempre a mesma mesmice :P ... denúncias sociais malvestidas numa ficção cinematográfica que apenas faz entorpecer o espectador. Não creio que necessitamos do cinema, ou de qualquer arte para tal, os jornais estão aí, os manifestos e etc... o que faltou ao Padilha foi mostrar sua cara frente à toda problemática. Estudantes universitários usuários de drogas são hipócritas aos gritarem pela paz? Ora, pois, o que nos faz pensar que os conflitos entre traficantes e policias seja uma guerra? A intensidade brutal? O número de mortes? Conflitos de interesses? Guerra? A ponto de uma tropa utilizar-se de tais estratégias e lidar com favelados como se fossem todos terroristas? Seria mesmo uma guerra? Acho que está na hora de repensarmos o canhão de tudo isso ... a legalização das drogas ... negar-se a isso sim, é hipocrisia ...

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Amigo Higor, falei no suicídio não só porque o Werther opta por ele, mas porque o índice de suicídio entre jovens recém chegados a um quartel é muito grande. Não sei responder a sua pergunta, mas se pudesse, escolheria aquela do amante octagenário assassinado por ciúmes. Concordo com o diretor de cinema e teatro Fassbinder: "A vida é muito preciosa, mesmo neste exato momento." Abraço

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Danielle, mesmice pode estar em muitos lugares, mas nunca num filme brasileiro que duas semanas depois do lançamento oficial alcança 4 milhões de pessoas. Também não vejo entorpecimento algum: o filme está sendo debatido em virtualmente todas as publicações, tvs, rádios e mesas do país. Não acompanhei todas as entrevistas do Padilha, mas li algumas e acho que ele botou sim a cara pra bater. Não, não acho que nenhum autor seja obrigado a isso. Pra isso tem a obra e acho que até seria melhor se os autores se negassem a entrar no debate sobre suas obras. Criar e cifrar são habilidades muito diferentes de criticas e decifrar. Hipocrisia: acho sim que quem se manifesta contra os roubos e compra peças roubadas é em primeiro lugar um hipócrita. E a droga é componente central na pacificação das metrópoles brasileiras. Se é guerra? Bem, se num conflito há anos recorrente são usadas armas e ações de guerra, se nele morre gente como numa guerra civil, me parece lógica a resposta. Concordo contigo sobre a necessidade de repensar tudo isso e também na necessidade de se planejar a legalização da maconha. Ajudaria a diminuir o tráfico. Sobre as outras drogas eu também sou a favor do debate, mas não tenho ainda uma posição.

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Oi Marcelo, vejo que Padilha tem penado mais em colocar sua obra como autêntica arte e não apenas filme de entretenimento. Não apenas pelo fato de ser o filme criticado por fascismo, do qual me isento de comentar, pois tais atrubuições são relativas num filme que se propunha inicialmente ser um documentário. Mas absoluta é a certeza que tal filme é entorpecente de entretenimento, tanto quanto foi Cidade de Deus, e muitos desses filmes que extrapolam na velocidae e intensidade das cenas de violência para entorpecer o espectador. Os grandes cineastas, como Bunuel e Eisenstein, usavam poética para minimizar os efeitos narcóticos das cenas de violência e permitir ao espectador um mínimo de reflexão DURANTE o filme, além de se posicionarem a respeito. Como filme de entretenimento, e não de arte, tropa de elite não trás nada de novo e de diferente do que há nos jornais, apenas se ressalta pelo poder de atingir em cheio nossas emoções.
Também acho que um policial que se utiliza de estratégias de guerra, mata e tortura, é hipócrita ao protestar o protesto dos estudantes. E se tudo é hipocrisia, então nada é hipocrisia.
Existe uma lei nesse país que coíbe algo que é incoibível no meu entendimento. Talvez essa seja a hiprocrisia mãe de todas as outras.

Faço glórias ao nosso debate .. sempre muito produtivo .. beijos

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Mas será caros amigos, que o filme queria trazer algo de novo ?

Será que o marketing feito antes do lançamento com os dvd's piratas, que por sinal os produtores abriram mão e organizaram essa festa toda, para posteriormente tem o boom de espectadores para dar nome ao produto ofertado.

Os jornai... não eles não mostram que hoje se mata mais que na época da ditadura militar, que estes políciais são mais corruptos que outrora e que as pessoas usam como meio e não como fim para determinar sua condição.

Ontém foi a festa do prêmio Vladimir Herzog de direitos humanos, lá sim tinha ótimos trabalho da imprensa e que a maioria não são dos grandes veiculos...

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É justamente esse o meu grito Higor! Essa disseminação do pensamento de marketing que tem assolado toda arte e retirado seu caratér, não apenas intelectual ou ideológico, mas humanitário também. Nesse sentido acho que os filmes, como obras de arte, têm de trazer algo de novo. pois hoje em dia está tudo muito igual nas telinhas do cinema, não se cria mais nada, apenas se produz em cima de uma fórmula primordial e, de vez enquando, se faz valer tais estratégias de venda. Cadê a arte? .. Não vejo mais ...
Quanto ao jornal, é uma grande discussão também. Existe uma gritante diferença entre o jornalismo impresso e o televisivo, o que daria mais páginas e páginas de debate. Tive conhecimento do Prêmio Vladmir Herzog, passou na cultura e teve colocação em alguns veículos eletrônicos e impressos.
Quanto à legalização das drogas, para o Marcelo, gostaria de perguntar se é possível dizer que morre mais gente pelo uso das drogas ou pelo tráfico? ... Será que isso é mesmo uma guerra? .. Ou apenas uma hipocrisia legislativa?

beijos, caros amigos ;-)

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Danielle, respondendo o teu comentário anterior, também lamento muito a sangüera toda (inclusive as de mentirinha, nas telas) que nos cerca por todos os lados e mídias. Como você, também sou admirador de Buñuel e Eisenstein. Eles merecem muito mais retrospectivas e atenção de novos artistas, mas ambos começaram antes da Segunda Guerra. Os milicos daquela época ficaram absolutamente chocados quando em 1939 as polícias e exércitos estrearam a prática de atirar também em civis – a tal “guerra total� que o Hitler verbalizou e o general Franco iniciou na Espanha.

A decadência moral da nossa civilização ocidental ganhou um enorme impulso depois dessa novidade e depois disso foi só ladeira abaixo. O último capítulo do descaramento desse horror é a tortura oficializada, sem direito a julgamento e fica tudo por isso mesmo, como é o caso dos talibãs e iraquianos prisioneiros dos EUA em Guantánamo. (Em volume, são atos pequenos. O que assusta é vai contra todas as constituições e convenções internacionais, o mundo inteiro sabe, e no entanto fica por isso mesmo.)

Em resumo: os tempos são outros. Acho muitíssimo difícil que qualquer ficção em escala industrial (tv e cinema) capture a atenção de tanta gente nos dias de hoje sem explicitar essa decadência sangrenta quase generalizada do ser humano atual.

Quanto aos jornais: o Higor tem razão quando diz que apenas as mídias independentes não têm o rabo preso com os grandes interesses econômicos e políticos. Quando você diz que o filme não traz nada de diferente do que está nos jornais, eu só posso concordar se você estiver falando desses independentes.

De resto, não há um grande jornal, uma grande revista, um grande noticiário de tv e rádio que contextualize o problema como o Tropa de Elite faz. (Até por que quase ninguém teria saco pra ler sobre a violência pelo espaço de duas horas. Só com mídia audio-visual se consegue isso.)

Citei o que julgo contribuições importantes do filme pro debate: tem o assunto de mapear os pontos mais freqüentes do crime e sugerir a concentração neles (ao invés de proteger restaurante caro), tem uma visão diferente sobre a demonização generalizada da polícia (é mais fácil culpar o peixe pequeno), tem o assunto de FINALMENTE acusar a hipocrisia de quem prega paz e compra produto traficado, etc. Não é nada pop fazer isso, mas é necessário.

Há imperfeições? Há. Mas também há pontos de observação relativamente novos, ou que pelo menos não haviam sido formulados tão claramente antes. E tão importante quanto o que se diz é a maneira como se diz.

O que temos pra ler e ouvir nas manchetes e capas da grande mídia é uma enxurrada de sangue e números desconexos – estes sim só servem pra entorpecer e amedrontar o público.

E viva o debate! Beijos aos dois!

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