OLHA O FELIPÃO120 AÍ, GENTE!!!

Rezende, depois comento sobre o conteúdo, por enquanto sugiro que coloque mais uma linha entre parágrafos, acho isso imprecindível para uma boa leitura. E outra, coloca um link para o perfil da figura.

Agora vou ali votar num texto sobre o Tim Casa, ok? ;)

5 pessoas acharam útil · sua opinião:

Valeu, Fernando. Tá editado. O link para o turbinadão está no final do texto.

1 pessoa achou útil · sua opinião:

Rezende, você fez muito bem em expor essa ferida crônica. Ela agora está aberta, escancarada mesmo; e vai sangrar sem a pidedade de ninguém.

O turbinado Felipão120 pode até estar agindo por ingenuidade, mas merece ser degolado mesmo, urgentemente. É de se imaginar o estrago que este moleque já fez. Peso de karma zero pra ele. Já! Senão o maluco acaba entrando para o time dos privilegiados 42 colaboradores, dando copinho em todo mundo.

Que loucura,bicho! Agora mesmo estava reparando que ele aparece entre os 50 de maior karma numa lista de quase 10 mil membros. Um absurdo.

Acho que os administradores do site devem, a partir de denúncias assim, eliminar a possibilidade de certos "louquinhos" continuarem votando. Ou moraliza já ou...

4 pessoas acharam útil · sua opinião:

Ah! Valeu pela citação e pelo crédito no caso do "overmané". Assim até me animo a criar outros overtermos. Hehehe!

Outra coisa. Acho que depois dessa sua cacetada, muita gente montada em pontuação de karma aqui deveria ensacar a viola ou, em bom português xulo mesmo, pedir pra c... (ôpa!) e sair.

Francamente!

4 pessoas acharam útil · sua opinião:

Hahahaha...Tô rindo até agora do 'ilário'. Mas o assunto é serio.

Lendo 'Radical e Volúvel', Felipão120 revela, com todas as letras, o por quê dele ser assim, como sugere o título: 'Sou radical porque sou jovem e no meio de nossa turminha somos assim mesmo'. Na turminha dele, não aqui no Overmundo. Que fique bem claro! Felipão tem que levar 'Ban', sim senhor.

No mesmo dia em que ele fez seu cadastro, uma suposta 'laisfl (95)' também se cadastrou. Inclusive é dela o único comentário no texto do Felipão. Tem caroço nesse angu, com certeza!

E assim como surgiram esses dois, devem haver mais gente também. É lógico.

E então, como fica? Será feita uma peneira?

4 pessoas acharam útil · sua opinião:

A QUEM INTERESSAR POSSA...

Por conta desta colaboração, estou recebendo mensagens de membros do site. Algumas bem preconceituosas e até agressivas. Outras, porém, francas e solidárias. Suponho que acabei futucando um vespeiro. Não era criar um rebu o meu propósito.

Esclareço algumas coisas que estão gerando dúvida e indignação. Vamos por o partes...

Não tenho nada contra pseudônimos. Não é o fato de estar cadastrado com nome verdadeiro ou apelido que vai definir quem colabora ou não de modo responsável e construtivo. O que disse em relação a nomes fictícios e karmas altos é fruto das constatações que fiz, observando perfis da lista de colaboradores do meu estado especificamente. Estou certo de que há “fantasmas” votando, além de gente que, comprovadamente, não está apta a isso. Quem leu o texto OLHA O FELIPÃO120 AÍ, GENTE!! entendeu perfeitamente as razões de meu posicionamento.

Não tenho a intenção de excluir ninguém que use apelido ou não se mostre com foto no site. Eu mesmo uso apenas meu sobrenome (é como me chamam e conhecem aqui) e tenho uma foto nada reveladora. O que está em discussão (por parte de um grande número de membros) é uma série de modificações que o Overmundo deve sofrer de agora em diante. Essa, na verdade, é uma preocupação dos administradores deste espaço virtual.

Sinceramente, não posso me ocupar em definir de que modo deve se posicionar quaisquer membros em suas participações. Vejo muita gente com bons olhos. Acho que a melhor saída nesse sentido é ir participando e aprendendo como todo mundo. Inclusive eu, evidentemente.

Também devo dizer que não estou fechado a ninguém para trocar idéias sobre este tema reservadamente. Terei a maior discrição e franqueza nesse sentido. Mas não quero ser crucificado por quem tira conclusões precipitadas do que expus no texto acima, nem muito menos vou dar ouvidos a quem se sentiu desmascarado por qualquer atitude que tenha tomada ao longo de sua participação no Overmundo ou recentemente.

Longe disso, gente. É com os erros que aprendemos. O Overmundo tem uma vida inteira pela frente. O foco deve ser o da participação e do aprendizado coletivos. Vamos primar por qualidade. Adiante!!!

4 pessoas acharam útil · sua opinião:

Fernando Mafra, Tom Damatta e Marcos Paulo... um grande abraço pro pelejarem nisso comigo.

sua opinião:

Olá, Rezende,

Quero dizer primeiro que sou seu fã, e muitos votos que distribuí dei a você e muitos outros. Tenho 14 anos e gosto de literatura. É pecado escrever e escrever nesse lugar? Respeito o Overmundo e não falei mal de nada nem de ninguém. Fiquei surpreso por que fez esse comentário sobre mim de maneira que achei escandalosa. Acho que você tem direito de falar e falar sobre o que pensa. Eu respeito. Só não aprovo e não gostei ter colocaod minha foto em seu comentário. Ela é do meu perfil e não lhe autorizei o uso. Somente peço isso, que retire a minha foto, as suas críticas pode deixar. Você pode me atender?
Você disse que tenho votado muito, mas só cumpro o que o Overmundo me permite, não fiz nada contra. E as regras são votadas e aprovadas pela maioria. Se tem que mudar, é outra coisa, outra história para discutir. No lugar de ficar metendo o pau em mim. Tem inclusive outras pessoas com mais votos dados que eu:
Georgia Cynara
3136 votos distribuídos
jjLeandro
2975 votos distribuídos •
Marcelo Torca
2723 votos distribuídos
Hermano Vianna
2655 votos distribuídos

Seria o caso de você criticar eles também. Ou não porque são adultos?
Não acho que é porque votei muito. Será porque sou adolescente (infanto-juvenil, como vc diz) e mesmo escrevendo menos que você tenho um karma maior? Mas tudo que fiz foi votar, todo mundo pode isso, até que as regras mudem.
Ou é mesmo só preconceito porque sou jovem e me meti no lugar errado? Aqui é lugar de senhores barbados, é isso? Jovem não sabe fazer nada, é isso? Você me criticiou muito pela ficção que botei “Radical e Volúvel”. Mas como você é escritor deve saber que nem tudo que se escreve é a pura verdade, na literatura isso se chama ficção. Pena que como sou jovem o que eu disse você já achou logo vacalhação. E mais outros depoimentos “insuspeitos” que embarcaram na sua. Talvez das overpanelinhas, como você bem apelidou.
Mas só lembrando que Mozart, antes dos dez anos já era compositor. Ainda bem que ele não tinha perfil nem publicou nada no Overmundo. E não era nem infanto-juvenil. Era criança.
Mas mesmo quem demora a ficar famoso tem ainda sua chance. É só a gente ver o escritor português Saramago, que só publicou depois dos 40. Todo mundo tem chance da fama como muita gente aqui quer.
Novo ou velho, o mundo é de todos nós, e o Overmundo também.
Agora, uma sugestão, que o próprio Rezende devia ter sido mais elegante e ter feito em meu lugar pois ele pensa mais que eu, sou infanto-juvenil, pela culpa de ter nascido há pouco tempo: se os adolescentes incomodam porque não criar o Overmundinho para eles? Para adloescentes de 12 a 17 anos. Que tal?
Um grande abraço. E não botem a corda em meu pescoço como fizeram com o Saddam. Botem no pescoço das regras. Eu só quero participar. Falei mal de alguém? O que fiz é crime, rezende?

Um abração,
Do infanto-juvenil Felipão120 (multado pq estava a 120 por hora..rrsrs (brincadeira – ficção!)

2 pessoas acharam útil · sua opinião:

Felipe, sobre seu pedido da retirada da foto só queria dizer o seguinte: Tudo pulicado no Overmundo fica em licensa Creative Commons de "Atribuição - Compartilhar - Não Lucrativo", ou seja, sua foto pode ser usada por qualquer um cujo resultado final também seja compartilhado e não lucrativo, contando que lhe dêem crédito pela mesma. A autorização para usarem sua foto você já deu quando entrou no Overmundo e concordou com as regras.

5 pessoas acharam útil · sua opinião:

Pelo visto o assunto rendeu, e muito até. O que está sendo discutido aqui, há semanas, se deve há possíveis 'personagens' que estão querendo se passar por 'espertinhos'. Só querendo mesmo.

Que bom que o Felipão120 prestou (???) esclarecimentos. Mas esqueceu de algumas regras, como o Fernando bem disse. E Felipão120, procure saber quem é o Hermano. Acredito que você não saiba ainda.

Acho que a intenção do Rezende era justamente provar o que vem acontecendo há algum tempo. E outra: ninguém aqui quer ficar famoso. Eu pelo menos não quero. O que é importante ao Overmundo - e acredito que a maioria que leva este trabalho a sério pensa dessa forma - é divulgar a produção da cultura brasileira. Assim, ganha todo mundo sem precisar ficar famoso.

Quanto ao Overmundinho, sem comentários. Acho que você não está na condição de impor regras. E ninguém aqui quer meter nada em ninguém, por isso, não precisa usar termos tendenciosos.

PS: é realmente lamentável que isso esteja acontecendo.

:(

2 pessoas acharam útil · sua opinião:

PRONTINHO, Felipão120. Está atendido seu pedido em relação à foto. Foi mesmo muita queimação de filme.

Sinceramente, cara. Gostaria de conhecer você. Pelo que percebi, neste seu comentário há muito mais conteúdo do que está revelado na prosa curta de sua pequena e única colaboração no site.

Pra falar a verdade,sem arrodeios, este seu comentário está me cheirando adulto demais. Em nada é parecido com a verve do RADICAL E VOLÚVEL. Gostaria de conhecer, sobretudo, quem é seu “mestre” mais próximo e preferido. Que desperdício ele não te aproveitar melhor.

Que bom que você entrou na parada, Felipão. Agora, que já entende por que foi “multado”, ande mais devagar. Por que tanto pé na tábua?! Entenda que, nessa correria toda, você pode acabar pondo freios em gente graúda, talvez bem próxima de você, até mesmo (quem sabe?) em quem lhe “iniciou” por aqui. Quem foi esse “quem” mesmo?

A propósito, Felipão, seu mestre preferido escreve? Gosta também de literatura? Conhece o site? Não teve o cuidado de orientá-lo?

No mais, camaradinha (não há nada de pejorativo nessa expressão!), leia bastante, viaje no mundo das palavras, ele é mesmo muito interessante.

E agora, pra finalizar, já que você (?) deixou tantos questionamentos (que é isso gênio... quer me embaraçar?!), te faço uma perguntinha fatal: ONDE VOCÊ APRENDEU LER DE FORMA TÃO DINÂMICA ASSIM? Você é uma máquina e tanto de produzir votos e turbinar karmas, rapaz.

Caramba, Felipão! 78 colaborações em apenas quatro minutinhos. Honestamente, garoto. Você merece estar no livro dos recordes.

KARMA... ou melhor... CALMA!

Um abraço bem tocantinense!

Vamos adiante?!

3 pessoas acharam útil · sua opinião:

Ah! Esqueci de deixar duas outras perguntinhas propositais, garnde garoto:

1 - Quem te indicou o Overmundo ou a pessoa por meio de quem você descobriu o site também é "da comunidade"?

2 - Tem o dito cujo um perfil verdadeiro aqui?

2 pessoas acharam útil · sua opinião:

Fernando Mafra e Marcos Paulo...

Mais uma vez, um abraço porreta. E nem pensem em me deixar sozinho nessa. Sei lá. E se o GRANDE garoto ficar mesmo encanado?

Tomara que o "Felipão120" do comentário não tenha mais que os 14 anos do verdadeiro grande garoto. E que não seja um sujeito apelão, agressivo, que queira resolver a parada no corpo-a-corpo, amarrando fio de bigode ou ponta de camisa.

Vê lá, camaradinha. Isso não pega bem para gente letrada. Só para os brutos.

Tenha um 2007 de muita produção "literária"!

1 pessoa achou útil · sua opinião:

Nossa! Como rendeu a coisa aqui. Até o Felipão120 veio pra acertar os ponteiros. Muito bom. É isso aí. Debate aberto, franco. Viva a tribuna viva do Overmundo! E tomara que ela não se transforme em ringue. Nem pensar em fio de bigode, ponta de camisa ou coisa o parecida.

Agora, já que o assunto envolve o Tocantins e principalmente Araguaína, é de se esperar que os “conterrâneos” (sou novato no estado, mas já me considero daqui) se posicionem também. Como bem pontuados em Karma, além do jjLeandro e da Glês Nascimento (foram até citados no texto), temos outros colaboradores do site, como “pcl”, Sara, “Lucciv”, Flávio Herculano, s. fontes... e este modesto aprendiz de fotografia (Será que um di ainda deixo o Felipão120 na poeira? Hehe...).

Pois é. Como eu dizia. Seria interessante saber o que eles pensam a respeito disso. Afinal, a bronca é séria e envolve o Tocantins.

Olha, Rezende. Assim como o Fernando e o Marcos, entro na parada contigo. Também gostaria de conhecer o Felipão120. Estou na mesma cidade que ele, afinal de contas. Para mim seria uma honra prosear com o “grande garoto”.

Um arremate...
Não pensem que falo sério sobre deixar o Felipão120 na poeira em termos de pontos de karma e peso de voto. Não turbinem meu karma. Por favor. Não me comprometam!

2 pessoas acharam útil · sua opinião:

Rezende e overmanos,

Me lembrei de um amigo meu, Anderson Dantas; assim ele disse, num ensaio ao Cronópios; isso diz muito: não perder a oportunidade de ficar em silêncio; vejam:

Cada dia escrevo menos. descobri-me alexitímico. chegarei ao ponto das abreviaturas e siglas. e mais. ainda mais. até o quebrar das costelas. ao silêncio total.

300 anos para nascer outra Hilda Hilst. mas nos bastavam os livros Kadosh, Tu Não Te Moves de Ti e Com meus olhos de cão.

175 anos para outro Rimbaud. escreveu dos 14 aos 18 anos, e tem gente com 60 anos procurando ainda escrever alguma coisa. é doído.

Nos basta 1 romance de Beckett.

James Joyce, quantas caudalosas caudas, pianos de mil vértebras monstruosas, que prodígio. mil vezes The Company ao Finnegans Wake. paciência e tempo não são irmãos.

Cioran, em resposta a uma entrevista de Sylvie Jaudeau disse que lhe bastaria escrever apenas 1 livro, o resto foi um desperdício.
Para ler na íntegra, vejam aqui.

em: http://www.cronopios.com.br/site/colunistas.asp?id=1955

3 pessoas acharam útil · sua opinião:

Prezados,

Minha mãe, CORUJA, entrou no Over quando soube que meus textos estavam aqui.

(Papelão, mas tudo bem).

Ela não só votou em mim, claro; mas, o problema é que, aí em cima, foi o seguinte: ela entrou pra editar o perfil; o que aconteceu?

Deixou em aberto. Escrevi logado no dela.

Como dá a entender, fui eu que enviei esse post aí em cima.
Aqui no Overmundo deveria ter a possibilidade de excluir comentários; como nos blogs.


Abraço.

2 pessoas acharam útil · sua opinião:

Bom, lí tudo que escreveram acima... no começo estava achando interessante, mas na verdade, na verdade, eu acho que não há porque se preocupar tanto... esse tipo de atitude prejudica o site? Sim, concordo, mas acho que o prejuízo não é tão grande... é só um ou outro caso isolado (espero...). Quem frequenta o Overmundo mesmo, lê, comenta, vota, colabora, chama as pessoas que conhece que se interessam por cultura para participarem, manda e-mail pros amigos lerem algo que gostaram muito daqui... enfim... curte o Overmundo mesmo... essas pessoas são a maioria!
Se o sistema de Karmas começar a afundar por conta dessa mania de votação desenfreada, paciência! Vamos buscar outras alternativas... mas sinceramente, importa tanto assim o karma? Se for pensar na história de entrar para a administração do site... talvez, mas eu já interajo tanto aqui e ando conversando com os contatos que o site me propiciou sobre outros projetos, que ainda estarão ligados ao site... que eu já me sinto integrada ao projeto Overmundo! Enfim, vamos pensar nas prioridades! Acho que a prioridade agora não está tanto em "dar um jeito" nos poucos que estão "turbinando o karma", ainda não considero isso um problema... o site está numa fase nova, já no meio do caminho de "andar com as próprias pernas", acho mais interessante gastar energia com isso.
(Ufa! Acho que nunca escrevi tanto num comentário...)
Abraços!

2 pessoas acharam útil · sua opinião:

Felipe, o problema não é votar muito... o problema é votar sem ler, é não interagir com as contribuições, se você gosta tanto de literatura, porque não ler com calma os textos do Banco de Cultura e opinar sobre eles, criticar, elogiar...? Porque não colocar seus textos para apreciação da comunidade Overmundo? Estamos tentando fazer algo sério aqui, não somente chegar ao topo da lista de karma...
Sua idade não me importa, minha irmã escrevia contos fantásticos na sétima série, quantos anos mesmo? 13 anos! Meu professor de literatura da faculdade adorava o que ela escrevia! Ia publicar um livro, deu uma trava por conta da pressão, hoje ela não escreve mais nada! Eu realmente não me preocupo com sua idade, mas com a sua atitude, que pode prejudicar seu potencial, surpreenda! Coloque seus textos literários aqui e vamos ver no que dá, quem sabe todo mundo gosta? Ou você recebe ótimos toques e melhora?
Abraços!

4 pessoas acharam útil · sua opinião:

Ao contrário da Ana Cullen, entendo que debater o problema dos karmas altos no momento é importante, sim. A questão está no centro dos debates propostos pelos administradores (?) do site, dentro de um pacote de mudanças anunciadas para este ano de 2007.

Se sâo os votos destes colaboradores que definem que trabalhos são ou não publicados e, principalmente, se percebemos que há evidências claras de votantes duvidosos e tendenciosos, como não se importar com o problema? A questão levantada pelo Rezende é, do meu ponto de vista, séria, relevante e oportuna. Expõe problemas graves a serem resolvidos logo; principalmente o da ineficiência no sistema de votação e o dos cadastros duvidosos.

Além de sair votando para somar pontos de karma pessoal, ao que parece, Felipe, assim como outros cadastrados suspeitos, estaria "turbinando" outros karmas, provavelmente de gente com quem teria relação de proximidade.

Isso não se configura uma trama planejada? E se Felipe tiver, de fato, beneficiando pessoas que, ao contrário de muitos aqui, querem sim aparecer em destaque, mesmo não tendo conteúdo? Por isso é que está em debate também a questão do conteúdo das publicações. "Muita porcaria", já disseram aqui e em outros espaços.

Nesse sentido, prefiro concordar somente com o segundo comentário da Ana, em que ela aconselha Felipe a produzir e publicar o que escreve. Quem leu seu comentário recheado de indignação e questionamentos pode perceber, claramente, que ele tem uma outra cabeça pra pensar com ele. É como disse o Marcos lá no início: "Tem caroço nesse angu."

O angu é quente? Vamos comê-lo pelas beiradas. Felipão120 está "multado", como ele (???) próprio se achou. Tá na hora de ensacar a viola. Seus votos não têm a qualidade necessária para definir com lisura o que é bom ou ruim para figurar no espaço de destaques do site.

Uma outra questão agora seria saber mais quantos membros duvidosos tiveram pontos e mais pontos somados a seus karmas. E então, gente?

4 pessoas acharam útil · sua opinião:

Discordo da maneira como o assunto tenha sido apresentado, expondo diretamente um usuário da comunidade. Acho que o caso do felipao120 nao é o único no Overmundo. Mas o tema é sem dúvida importante de ser discutido. Estamos falando aqui de dois problemas que podem estar ligados entre si ou nao: 1) a votacao exagerada, sem discernimento entre o que é bom ou ruim e 2) a criacao de perfis falsos (com o mesmo intuito ou nao).

Digo isso porque é preciso entender que votar muito nao é necessariamente uma coisa direcionada. Pode haver casos em que usuários (artificiais ou não) votam sempre em poucos outros usuários para aprovar as suas colaborações. Mas o fato é que já houve um período no Overmundo em que poucas pessoas votavam e, portanto, elas tinham que votar com mais frequência. Esse período já passou e agora, pelo contrário, quase todas contribuições são aprovadas imediatamente, prejudicando até mesmo as funções da sala de votação. Talvez alguém tenha criado perfis falsos (reafirmando que nao digo que é esse o caso específico do felipao120) para ajudar a botar as coisas no ar. Talvez a pessoa tenha feito isso com uma boa intenção.

Mas agora é preciso entender que com o crescimento do Overmundo, isso não é mais necessário. Finalizando, sou até um pouco otimista com a situacao. Primeiro porque acho que a maior parte das pessoas vao aprender a usar cada vez mais corretamente o Overmundo, que é normal um certo período de adaptação com uma ferramenta tão nova como é essa para alguns. E, por outro lado, é muito interessante ver que aquele tão importante termo, a "zeladoria", cunhado por um dos primeiros zeladores do overmundo, o daniel duende, tem também sido cada vez mais presente nessa comunidade. Ou seja, são cada vez mais pessoas preocupadas em como utilizar esse espaço coletivo. Isso para mim é uma coisa fantástica e serve para provar que o espaço público da Internet é um espaço que consideramos que pertence a cada um de nós e temos a responsabilidade de cuidar bem dele. Mas penso que esse cuidado deve ser feito (e funciona mais se feito assim) com compreensão e sem atitudes por demais autoritárias, já que reconheço que um mínimo de controle e autoritarismo acaba acontecendo em todos os lugares.

ufa!

4 pessoas acharam útil · sua opinião:

Ah, e só para dizer que o Fernando está certíssimo. Tudo o que colocavamos aqui no Overmundo está autorizado previamente para o uso não-comercial do conteúdo por todos (que fazem parte do Overmundo ou não). De qualquer maneira, concordo com a retirada da foto do felipao120 pelas questoes de constrangimento e exposição.

4 pessoas acharam útil · sua opinião:

Diogo Costa, Ana Cullen, Tom Damatta e Sérgio Rosa...

Valeu pelos comentários. É com debate e posição que vamos encontrar o melhor caminho nesse momento em que está em discussão uma série de mudanças no Overmundo. Meu propósito é contribuir nesse sentido.

Felipão120 parece ter abortado seu louco projeto de papar pontos de karma. A repercussão da publicação polêmica parece ter despertado um sinal de alerta geral, provocando reações de todos os lados, também desmotivando outros frenéticos votadores. Melhor assim. Entendo que, apesar de tudo, valeu a bronca.

2 pessoas acharam útil · sua opinião:

e corrigindo o meu comentário:
"tudo que colocamos" e nao "colocavamos"

2 pessoas acharam útil · sua opinião:

Olá,
não sei porque meu nome parou aqui "pcl" num comentário. reeditei meu perfil para não haver nenhuma dúvida. Postarei também meu trabalho afinal era essa minha intenção quando me cadastrei. Mas por um problema em meu arquivo digital não pude colocar logo meu trabalho e fiquei só comentando. Depois de resolvido o problema, por comodidade coninuou como estava. Mas agora atualizei.
Sou fotógrafo profissional e gostaria de mostrar meus trabalhos para o Tom Damatta, que também curte fotografia. Podemos conversar e trocar boas opiniões sobre tudo isso. Inclusive como ele é novo aqui, dar algumas dicas de ótimos lugares para fotografar. Quando vc me procura, Tom? Vamos trocar impressõs sobre isso?

3 pessoas acharam útil · sua opinião:

Depois de ler seu texto e os comentários, perdi um bom tempo vendo alguns perfis e muita gente vota em colaborações diversas em pouquíssimos minutos, ou no mesmo.
Concordo com o Sergio quando citou que com o tempo todos aprenderão a conhecer a mexer no Overmundo, concordo também com a Ana, não acredito que o Karma seja tão importante, e se for votar, ao menos leia. Achei importante e talvez até necessário a polêmica que causou e o grito de alerta foi tão alto que até uma das siglas se manifestou.rs

Gosto muito das tuas colaborações...

3 pessoas acharam útil · sua opinião:

oi Diogo: você escreveu:

"Aqui no Overmundo deveria ter a possibilidade de excluir comentários; como nos blogs."

não é a primeira vez que esse assunto aparece aqui no Overmundo: o problema é o seguinte (e antes do problema: acho que na maioria dos blogs, só o dono do blog pode excluir comentários - e em muitos deles os comentários só são publicados com a autorização do dono... eu sei disso bem, pois já me arrependi de comentários que fiz em alguns blogs e era tarde demais para voltar atrás): se todo mundo pudesse apagar ou editar os comentários imagine a situação: o comentário gerou várias reações contrárias, e o cara que comentou se arrepende e apaga (ou muda) o comentário: a conversa deixa de fazer sentido, vira até desrespeito com quem comentou depois - eu tenho o poder de apagar ou corrigir meus comentários: sei como é enorme a tentação de mudar tudo quando falo besteira: mas não apago: então a recomendação é: pensar bastante antes de comentar, reler o comentário antes de clicar no enviar etc. - os mesmos cuidados que nós teríamos ao enviar uma carta para um jornal - depois de colocada no correio não dá mais para mudar nada - só é possível enviar outra carta para corrigir o que foi dito antes...

5 pessoas acharam útil · sua opinião:

Isso que o Hermano falou sobre os comentários é algo que eu já tinha pensado também. Uma coisa legal do Overmundo é que um texto não é necessariamente o ponto final do assunto, pelo contrário, muitas vezes é apenas um pontapé (inclusive o caso desse aqui, onde considero a discussão levantada mais importante que o texto em si).

E acho também que é uma questão de responsabilidade. Assumir o que falou mesmo, admitir possíveis erros e embasar afirmaçãos, e não apenas sair falando a primeira coisa que passa na cabeça. Senão o Overmundo começa a virar o Ministério da Verdade do 1984...

3 pessoas acharam útil · sua opinião:

Estou de acordo com Hermano e Fernando sobre não apagar comentários.

Olá, PCL... ou melhor... Ulisses Holanda.
Terei o maior prazer em conhecer você. Não sou profissional, mas fotografia também é minha praia. Tento retratar com a alma o que vejo. Só isso.

Vivo na zona rural e estou sempre indo a Araguaína. Acho que uma boa maneira de a gente ir se falando é trocar email. Sim vamos trocar impressões sobre fotografia e, como você sugere, "sobre tudo isso" que está em debate aqui.

Seria interessante ver outros membros que se identificaram por siglas fazendo o mesmo que você. Quanto a me mostrar seu trabalho, deixo uma sugestão. Mostre-o aqui,para mim e para todos da comunidade.

Meu email é tomdamatta@uol.com.br. Fique à vontade.
Um abraço.

2 pessoas acharam útil · sua opinião:

Concordo com o Sérgio, também discordo da maneira como o assunto foi sido apresentado, expondo diretamente um usuário da comunidade. Porém entendo as motivações que o levaram a fazer a crítica assim, tão direcionada.

Todavia, concordo com o Rezende, pelo que tenho observado recentemente, decepar algumas cabeças insanas que estão brincando de acumular pontos de karma será necessário em breve. Pelo menos um sistema de denúncia de fakes deveríamos desenvolver.

Diogo, Hermano e Mafra: sobre os comentários, gostaria pelo menos de ter um botãozinho de preview para ter mais uma chance antes de mandar meu comentário...

4 pessoas acharam útil · sua opinião:

Ainda sobre os comentários, algo que me encuca é esse sistema de falar se o comentário é útil ou não. Qual o impacto disso em pontuações e estatísticas do site? Ou serve apenas como referência para futuros leitores?

3 pessoas acharam útil · sua opinião:

oi Fernando: o sistema de avaliação da "utilidade" dos comentários não influi no karma não - abraço

6 pessoas acharam útil · sua opinião:

O Ulisses Holanda fez bem em assumir seu perfil antes identificado por uma sigla (PCL), inclusive mostrando a cara. Conheço-o como fotógrafo, em Araguaína. Tomara que outros membros tocantinenses se posicionem a respeito do assunto e de outros que surgiram a partir dos comentários.

Sou o supra-sumo do acanhamento, Letícia. Sou capaz de rubrar a cara inteira por conta de um simples elogio como o seu "gosto muito de suas colaborações. Obrigado.

Tom Dammata, Hermano e Fernando sempre acrescentam, e muito. Também acho que comentários não devem ser excluidos.

Mi Cortielha... Julguei a abordagem necessária em função do momento de mudanças que vive o Overmundo. Várias adaptações estão sendo propostas. A idéia, óbvio, é contribuir positivamente neste sentido. Acho que, no fundo, a lebre levantada tem seu lado positivo, embora tenha exposto a situação específica de um membro do site.

Acho que o sistema de avaliação de utilidade interessante. Votar nele é indicar se o comentário contribui ou não, se faz ou não faz sentido. Não seria esse mecanismo uma boa ferramenta para a gente exercer o direito de opinião, dentro da idéia daquela questão já levantada a respeito da possibilidade de se implantar os votos "negativo" e "positivo"?

Que bom que a polêmica levantada esteja rendendo positivamente.

3 pessoas acharam útil · sua opinião:

Rezende, porque você fica batendo na tecla de que espera a opinião do povo de Tocantins? Porque é a opinião dos tocantinenses que você espera?

1 pessoa achou útil · sua opinião:

Mi Cortielha...
não é a opinião dos tocantinenses que eu espero. Mas a de todo mundo, como a sua. Não estou "batendo na tecla". Levantei um problema a partir do que percebi em meu estado: gente votando freneticamente para turbinar o próprio karma e o de outros.

Entendo que a postura não é ética e prejudica a imagem do site, já que interfere diretamente no processo de seleção das publicações. É natural querer saber o que pensam outros membros daqui. Você não acha?!

1 pessoa achou útil · sua opinião:

oi Mi: o botão do preview é uma boa sim - sugestão anotada!

1 pessoa achou útil · sua opinião:

Tudo bem, Tom.
Se não pode falar comigo agora não tem problema. Mas o convido a ir a minha exposição de fotos dia 8 próximo, como está na foto que postei aqui "Luar no Cerrado", estou definindo o local e logo aviso. E vou sim, mostrar meus trabalhos na exposição (não é a primeira que faço) e aqui para todo mundo.
Será um prazer receber você, como vão estar lá com certeza, fotógrafos amadores e profissionais. E extendo aqui o convite a quem gostar de fotografia.
Vc percebeu? O tema dela que está aqui no Overmundo é rural. Você tem aí na zona rural onde está, Onde é mesmo?, um grande cenário para fotografar. É bom ter a natureza a disposição. Além da sorte (e condição) de ter internet 24h para colocar o que faz no Overmundo.
Parabéns, Tom!

1 pessoa achou útil · sua opinião:

Caso esteja em Araguaína no dia 8 irei à sua exposição, Ulisses. Estou na região de Garimpinho, onde devo ficar por mais uns meses a trabalho. Aqui há mesmo um cenário e tanto, com muito verde, paisagens e um rio fabuloso, o Araguaia. Nos falamos por email. A propósito: você conhece Feliepão120 e jjLeandro?

sua opinião:

Faço um apanhado de alguns comentários aqui, considerando o critério da utilidade, para que os próximos comentários tomem o rumo do que está proposto no Observatório em dois textos: Primeiras tarefas para 2007, do Hermano Vianna, e Overpontos e edição, da Helena Aragão. Sugiro que acompanhem o debate sobre os dois temas lá.

No fundo, a essência do debate aqui resume-se em dois pontos, como bem lembrou o Sergio Rosa: “ Estamos falando aqui de dois problemas que podem estar ligados entre si ou nao: 1) a votacao exagerada, sem discernimento entre o que é bom ou ruim e 2) a criacao de perfis falsos (com o mesmo intuito ou nao).”

Marcos e Tom demonstraram duas preocupações: a partir de denúncias assim, é possível fazer uma “peneira”?
O Marcos resumiu bem... a intenção era “provar o que vem acontecendo há algum tempo.”

Felipão120, em seu comentário (muito maduro?), fez um rosário de questionamentos, inclusive pondo em dúvida perfis de figuras que tanto se ocupam em ordenar os rumos do Overmundo, como o Hermano Vianna. Vejam com quem ele se compara para jogar fumaça sobre sua ação nefasta.

Inaceitável. A grande diferença reside exatamente nisso: é preciso ter postura, ética, responsabilidade, sobretudo no quesito voto por merecimento ao destaque. Nas discussões do Observatório, fala-se até em implantar sistema de links para favoritos, como forma de trazer á luz preciosidades que acabaram se perdendo em meio a tanto lixo publicado.
Também soubemos aqui que o critério avaliação de comentário não interfere na pontuação de karma. A questão foi levantada pelo Fernando (“algo que me encuca é esse sistema de falar se o comentário é útil ou não. Qual o impacto disso em pontuações e estatísticas do site? Ou serve apenas como referência para futuros leitores?) e respondida pelo Hermano.
Encerro lembrando que o caso do Felipão120 pode ser apenas um entre outros tantos. Entendo que a revelação serviu para nortear a conduta dos membros de agora em diante. Nada de votar sem de fato avaliar. Nada de visar o topo da lista de pontuação de karma.
No mais, levemos em conta o que está no comentário da Eliane (sobre silêncio), na verdade publicado pelo Diogo, que levantou uma necessidade: "Aqui no Overmundo deveria ter a possibilidade de excluir comentários; como nos blogs." Ou pelo menos um botão de preview, como sugeriu a Mi
Sobre a necessidade de excluir comentário por erros ou posicionamento, entendo que uma boa saída, talvez, fosse o usuário digitar o comentário no world, antes de publicar. Assim teríamos tempo para rever posição e até mesmo revisar o texto.
É isso aí. Vamos adiante, dentro do que está proposto nas discussões do Observatório. De preferência lá mesmo, no observatório

1 pessoa achou útil · sua opinião:

como o Rezende fez o resumo: acho melhor a gente continuar a conversa no Fórum do Observatório, para concentrar o debate sobre o funcionamento do site em apenas um lugar, tornando mais fácil para todo mundo acompanhar tudo - abraços!

1 pessoa achou útil · sua opinião:

Rezende: desculpa: apaguei um comentário seu pensando que estava duplicado, mas depois percebi que era uma reedição, com novidades: ainda bem que você colocou uma cópia do comentário reeditado lá no Observatório. Desculpa novamente!

2 pessoas acharam útil · sua opinião:

Sem problema, Hermano. Valeu. Isso só demonstra teu zelo pelo site.

1 pessoa achou útil · sua opinião:

Acredito sim que é um tema importante. Uma pessoa com um voto de peso 10 faz muita diferença no que é publicado na página inicial do Overmundo. E uma pessoa com 4 ou 5 perfis falsos e "turbinados"? Ela consegue monopolizar a página inicial! Talvez não o Overblog, mas o Banco de Cultura, Guia e Agenda com certeza sim.

Confesso que eu mesmo procuro fazer meu karma crescer, mas como faço isso? Publicando colaborações, votando em textos (e votando com responsabilidade!), comentando textos nas áreas de edição, participando de discussões... mas nunca passou pela minha cabeça sair votando em tudo que vejo na frente para ter mais karma!

E quem nos garante que um bot não pode fazer esse trabalho sujo? Já sugeri no outro tópico citado aqui (Primeiras tarefas para 2007) o uso de um flood control para evitar esses abusos e reitero minha sugestão aqui. A proliferação desse tipo de usuário aqui espantaria usuários sérios, como ocorreu com o Orkut.

4 pessoas acharam útil · sua opinião:

Vi sua sugestão no Observatório, Leopoldo. Me posicionei favorável a ela. Exatamente pelos motivos que você expõe aqui.

A revelação do caso Felipão120 serve de alerta geral. Faço a ressalva de que não houve, no caso, a intenção de pegar no pé de ninguém, como alguns membros podem ter interpretado.

Digo isso porque, depois desse meu posicionamento, tenho recebido votos contra no critério de utilidade dos comentários. Até parece reação infantil ou mesquinha de quem se sentiu alfinetado.

No balanço geral que faço da polêmica, vejo um saldo positivo. Acho que contribui com as iniciativas de mudanças propostas para 2007.

Aferir cadastros, ter conhecimento da conduta dos usuários, estabelecer critérios mais rigorosos para votação, acúmulo de karma e destaque para publicações, no meu entender, são questões fundamentais.

4 pessoas acharam útil · sua opinião:

oi Rezende, oi Leopoldo: seria melhor terminar a conversa por aqui e continuar lá no Observatório. A conversa em vários lugares fica difícil de acompanhar - abraços!

4 pessoas acharam útil · sua opinião:

Estou plenamente de acordo com o Hermano. Já fiz um apanhado (nos comentários anteriores) do que considero interessante como proposta para o que está em debate no Observatório.
O resumo também foi publicado lá, como sinalização de que melhor é concentrar no OBSERVATÓRIO quaisquer outras questões levantadas aqui.

4 pessoas acharam útil · sua opinião:

Eis uma boa notícia aos que querem um Overmundo sem vícios: Felipão120 não vota desde o fatídico dia 3 de janeiro, data em que disparou nada menos que 78 votos em somente quatro minutos e ficou “famoso” aqui por conta de sua fissura por pontos de karma.

Convém lembrar o caso para que overmanos de todo o Brasil não deixem de observar o comportamento de outros membros (nada infantis como o garoto de Araguaína) em seus estados.

Justifico a razão deste comentário. Depois da lebre levantada pelo Rezende e por conta de também me posicionar sobre o caso, tive a “honra” de conhecer virtualmente pelo menos dois membros com os quais Felipão120 deve ter relação estreita. Digo isso pelo tom de alguns e-mails (e até mesmo comentários) que recebi.

Claro que não revelarei nomes publicamente neste espaço. Mas deixo uma pista a quem esteja interessado em descobrir uns e outros: observem os históricos de votação de alguns perfis no Overmundo; não somente das figuras de que falo, mas do que se pode entender como uma rede de membros que estariam turbinando os próprios karmas.

Faço este comentário por achar que ele é pertinente. Não vejo mal nenhum em deixar no ar aquela sensação incômoda mas positiva de que todo mundo pode estar de olho em todo mundo.

Nesse sentido, acho até que não seria nada mal se os administradores do site produzissem uma notinha de alerta sutil e eficiente para ser enviada a todos os cadastrados. Sabe-se, afinal, que a maioria não acompanha o que aqui está em debate.

PS: Comentário também foi publicado no Observatório

2 pessoas acharam útil · sua opinião:

puta mané tosco esse felipao...

sua opinião:

essa do felipão foi mesmo de lascar o cano.
no sentido vulgar da expressão... uma PALHAÇADA!!!
disse no sentido vulgar porque acho palhaçada coisa que faz bem à alma da gente. riso é remédio.
na verdade, o que felipão e seu padrinho fez foi uma MOLECAGEM.
"multado a 120"" foi ótimo.
esse overmundo é mesmo um universo de possibilidades.
imagina. até fantasmas tem!
arre égua!!!

sua opinião:

Você de novo, Overclown?!
Já disse para se comportar, ora.
Assim não terá de volta o direito ao seu picadeirinho.
Fica na sua, tranquilo. Aqui todos sabem (ou quase todos) que humor também é cultura.

sua opinião: