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QUE O OVERMUNDO NUNCA VIRE ORKUT, AMÉM!

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Leandro Lopes · Belo Horizonte, MG
18/11/2007 · 416 · 235
 

Originalmente publicado no blog: http://mascandocliche.zip.net

É inevitável comparar. A primeira mesa de discussão promovida pelo 2º Festival Internacional de Arte em Mídias Móveis –; Arte.Mov –;, só tinha em comum com o evento do final de semana passado, o Teia (ambos ocorridos em Belo Horizonte), uma coisa: a quantidade de pessoas. Estava como a maioria das palestras da gigantesca programação do evento do Ministério da Cultura: vazia. Meia dúzia de gatos pingados.

Mas o conteúdo (que é o que interessa, ora bolas!) funcionou muito bem, obrigado. Nada de depoimentos cochilantes. Sem dúvida a grande fatia do mérito vai para a estratégia de concentrar boas experiências a serem expostas numa única mesa e não sair dividindo boas e más histórias entre as centenas de mesas-redondas disponíveis (como foi, repito, o Teia).

Enfim, o papo que motivou esse texto foi mediado por um dos curadores do Festival, Lucas Bambozzi e o tempo da conversa foi dividido entre a Patrícia Canetti, do Canal Contemporâneo, Paulo Hartmann, dos festivais Mobilefest e Memefest e o José Marcelo Zacchi, do Overmundo. Vou focar num único assunto, entre vários que renderiam boas pautas: a preocupação de conteúdo na contramão da procura por contatos.

“;No início do Overmundo, os perfis era resumidamente focado nos conteúdos. Só se falava no que foi publicado ou votado das colaborações”;, disse José Marcelo Zacchi. Mas a coisa vem mudando e formulando uma situação preocupante, segundo ele mesmo admitiu. Agora, o mesmo Overmundo oferece nos perfis a possibilidade de troca de idéias entre os participantes. No que isso vem resultando? Ele responde: “;a cada dia, os murais de contatos viram campanha de vota lá ou já votei!”;. Também não é difícil se achar trocas de mensagens pessoais, do tipo: ‘;você mora em que bairro? Tenho uma amiga que mora no Belvedere’;.

É amigo, tenho que concordar com o Lucas Bambozzi: “;gente dá defeito!”;. Aí parei para pensar que quando entrei no orkut achava que esse seria o caminho. Encontrar pessoas? Sim! Conhecer pessoas? Sim! Mas tendo como principal preocupação o aprendizado, o ensinamento. E acreditem! Fiz isso nas primeiras semanas, mas ainda era época de gestação do orkut, quando ele nasceu para o mundo e especialmente para o planeta ‘;popular’;, o orkut perdeu o sentido. Começaram a chegar disparadamente mensagens como: ‘;bom fds!’;; ‘;passei aqui pra deixar um oi’;; ‘;feliz dia do amigo’;; feliz dia do beijo’;... e por aí vai. Nada contra desejar coisas boas aos amigos, mas pelo amor de Deus! Nem Deus agüenta. Por fim, deixei o orkut.

Mas não quero deixar o Overmundo e pior, não quero deixar que os espaços colaborativos que por fim funcionam bem por conta das boas idéias neles implantadas, se tornem orkuts. “;A publicação no Overmundo há muito não é mais (nem sempre, quero dizer) questão de qualidade dos textos, mas de popularidade e capacidade de persuasão do autor”;, falou há pouco por msn, o jornalista Augusto Paim (também colaborador do Overmundo e inspirador do Mascando Clichê). É isso! Não tenho respostas, mas se conseguir levantar algumas questões já foi válido demais escrever!

Passei aqui pra deixar esse texto! Votem em mim!

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Cintia Thome

Parabens. Cheguei aqui querendo um novo perfil de comentários e em três meses verifico o desânimo de alguns bons colaboradores e outros que daqui saíram. Fugir dos scraps e tentar direcionar os Overmanos a "ler" e comentar apenas o que é bom deve ser a meta, basta muitos terem esta consciência. Deixamos muitas vezes de ler, comentar e votar em textos excelentes por ter que ficar a responder a colaborações um pouco ou muito duvidosas. Parabens pelo "alerta"...Infelizmente vou indicar, "rodando" ou "repassando" nos perfis para que leiam esta colaboração. Um abraço

Cintia Thome · São Paulo, SP 16/11/2007 08:37
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Carvalho de sé

Espero, q nunca msm!

Amém ...
Abraços!

Carvalho de sé · Rio de Janeiro, RJ 16/11/2007 09:08
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Nydia Bonetti

Achei perfeito seu manifesto em tom de "alerta", como disse Cíntia. Também tenho questionado os caminhos que o OVERMUNDO anda tomando. Até saí por uns tempos, mas acabei voltando. Temos que ficar atentos, rever algumas atitudes e conceitos. Comentei isto com amigo, que me fez crer que a cultura é feita por pessoas, para pessoas, portanto em um site interativo e colaborativo, fica dificil separar as coisas. Mas eu estou com você. Não podemos perder este espaço único, por "ter dado defeito", como disse. Sua mensagem precisa chegar a todos Overmanos. Cintia está fazendo sua parte. Foi ela que mandou o Link.
Abraço

Nydia Bonetti · Campinas, SP 16/11/2007 09:14
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victorvapf

Concordo com a Nydia!

victorvapf · Belo Horizonte, MG 16/11/2007 10:13
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Leandro Lopes

Pois é gente! Vale indicar? Claro que sim! Vale sugerir? Claro que sim, mas por favor não vamos fazer dos nossso perfis espaço para campanhas. Até acho válido receber indicação para a leitura que posso gostar ou não e pronto! É disso que estou falando: concentração no conteúdo das idéias. Valeu Cintia. Vamos discutir essas coisas e para evitar que isso aconteça, só reza não é suficiente. Temos que nos manifestar mesmo!

Leandro Lopes · Belo Horizonte, MG 16/11/2007 10:26
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Rubenio Marcelo

Apoiado! Em gênero, número e grau. Muita gente tem mesmo que fazer uma reflexão antes de inserir isso-ou-aquilo (ou economizar o frívolo).
Valeu!

Rubenio Marcelo · Campo Grande, MS 16/11/2007 11:59
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Felipe Obrer

Leandro, tinha pensado em abrir um tópico no fórum falando dessas campanhas exageradas de votação mesmo. Concordo plenamente com o Zé Marcelo.

Duas sugestões de edição:

- No quarto parágrafo, na frase "Aí parei para pensar que quando entrei no orkut achava que essa seria o caminho". [essa = esse].

- Nas tags, overmundo e orkut ficaram truncados. Convém deletar e reinserir.

Abraço!

Felipe Obrer · Florianópolis, SC 16/11/2007 12:58
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Marcos Paulo Carlito

Pessoal, vou fazer um desabafo.

Eu fui (fui) um viciado em overpontos. Fui mesmo e não tenho vergonha de dizer porque é o que vivi. Foi tudo muito rápido e excitante. Minhas colaborações eram autênticas (sou suspeito de falar mas confiram "Entrevista com os Kinikinawa", "Confraria do Piau", Dircuito Dança do Mato em MS") por se tratar de faces legítimas da produção cultural sul-matogrossense. Ao mesmo tempo em que ganhar votos me fazia sentir reconhecido pelo esforço de ser produtor cultural e não ganhar nada, fazia-me feliz também porque relamente estava difundindo produtos e produtores culturais de boa qualidade.

Confesso que no começo votava sem muitos critérios (para agradar o colaborador e garantir a participação dele no futuro). Acho que isso é tudo o que vocês não querem no Overmundo, não é mesmo?

Porém, como sou antagônico em mim mesmo, houve várias colaborações aqui onde não apenas não votei como também tive a vontade de criticar, seja pela falta de embasamento (quando histórica) ou pelo conteúdo subliminar não declarado (questão de ideologia política). Isso não sei se é de se jogar fora na hora de me avaliar como um overmano superficial.

Quero ressaltar que não estou confessando isso porque me senti acuado ou como se houvessem se dirigido direta ou indiretamente a mim. Fiquem tranquilos com relação a isso. Estou super consciente sobre a ótima intenção desta colaboração! Só que me compeli a escrever isso tudo porque a carapuça serviu em mim.

Só que daí rolou outra coisa (foi quando compus "Preciso achar a Coisa). Comecei a me sentir mal na busca pelo voto (mesmo tendo consciência de que muitas das minhas colaborações tinham bom peso cultural) e comecei a fazer o sentido inverso (e ainda estou fazendo). Estou dedicando mais tempo para ler as colaborações dos overmanos, digerindo sem pressa os conteúdos e só votando naquilo que realmente me toca, naquilo que elegi como critério pessoal para votar, critérios sim afinados com o objetivo do site mas também com meu gosto pessoal (principalmente no caso de poesias).

Agora sobre fazer publicidade, sinceramente não vejo problema. Até porque ninguém aqui tem tempo para ficar indo no perfil de muita gente investigando os arquivos (quantos mil overmanos existem? Quantos sequer receberam uma única visita de nós? Quantas boas colaborações foram arquivadas por falta de acesso?)
É um problema delicado que vai na contramão dos que são radicais ao ponto de escurraçar qualquer tipo de publicidade (estes esquecem de dizer que só sobrevivem aqui dentro porque já formaram seu network, ou não?). Em minha opinião são dois opostos que devem ser evitados. Nem publicidade exagerada nem radicalização contra a publicidade. O problema aqui é quem será o mediador do bom senso uma vez que cada pessoa pensa e age diferente?

Sobre votar ou não, por exemplo, não há critérios concretos além de fomentar a autêntica produção cultural. O que parece invotável para alguém pode, para mim, merecer um voto pela autenticidade que carrega. Pode haver um poeta, um bom escritor, um artista ali.

Em minha derradeira opinião o que precisamos fazer é (sem ser deseducado) não votar naquilo que não nos apetece, ser autênticos não só na hora de compor, mas de votar também. E pararmos de cobrar uns dos outros se votamos ou não. De hoje em diante nunca mais digo: votado! Voltei para votar. Ok, votado. Muito bom, votado. Não sei o que, 6 pontos pra você. etc, etc, etc.

Perdoem-me se ocupei (como sempre) muito espaço.

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 16/11/2007 13:43
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Adriana Costa

Concordo com o texto de Leandro Lopes, e também com o Marcos em relação a divulgação dos textos. Eu prefiro ser avisada sobre as novas postagens. Nem sempre temos tempo de ficar de texto em texto na imensa lista de postagens procurando o que nos agrada e o que não agrada - quando se trata de arte, o que é bom pra mim, pode ser visto como péssimo para outros, mas o que não me agrada simplesmente não voto.
Agora cobrar votos, avisar se votou ou não acho realmente desnecessário, os votos falam por si sós.

Flores @>--

Adriana Costa · Brasília, DF 16/11/2007 16:21
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Leandro Lopes

Vou reproduzir uma fala do Dom Carlito aqui: "Em minha opinião são dois opostos que devem ser evitados. Nem publicidade exagerada nem radicalização contra a publicidade. O problema aqui é quem será o mediador do bom senso uma vez que cada pessoa pensa e age diferente?". Essa é a questão! Por que não ser eu mesmo? Acho sim que devemos avisar e tal, mas tem gente que avisa demais e ainda cobra depois. Não vejo problema nenhum em receber no perfil um indicação do próprio autor (já até disse isso antes), e cabe ao texto dele a minha avaliação entender se é um texto votável ou não. Só ganharei com isso a possibilidade de ler mais alguma coisa que acrescente ou não no que pretendo aqui. O que fazer, afinal? Enviar ou não enviar aos "conhecidos" um recado indicado meu texto? Está no topo é o objetivo? Ou seria divulgar para quem interessar? Essas questões me lembram a discussão de audiência ou não nas TV públicas. Se mediar pela audiência ou não, afinal? Deixo essas dúvidas que nem eu sei se tenho respostas para todas, mas tenho certamente para algumas, que fique claro!

Leandro Lopes · Belo Horizonte, MG 16/11/2007 18:21
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analuizadapenha

Olá ...bem posto esta reflexão sobre o momento do Overmundo.
Cheguei até aqui através de um amigo de blog ( já não tenho mais o blog) que me indicou este espaço. Para mim atingiu os objetivos quanto a necessidade de intercambiar com anônimos que como eu, longe das rodas de conversa ou dos meios de produção sentem a secular necessidade de aprovação ou estimulo qto a mostrar sua produção pessoal ( poética ou crônica).

Com o tempo descobri também o “currículo” de alguns que muito me envaidece.

Neste espaço de tempo (07/03/2006) até hoje algumas mudanças, numa busca de melhoria continua na formatação, e uma excelência no conteúdo, incluindo aí o aumento da pontuação para publicação.

Entendo que deverá ser dada seqüência a novas reformulações para manutenção do Over sem cair a qualidade, inserindo outros mecanismos que não sei identificar.

Do meu ponto de vista, obtive um ganho pessoal, recebi discretas colaborações por e-mail de revisão dos textos, fui estimulada para continuidade e pretendo voltar a reingressar na Universidade( Letras ou Comunicação).

Neste período tenho menos de 100 colaborações, uma mínima parte dessas foi excluída.

Não peço para ser votada, entendo que o Banco possibilita uma oferta comparativa, identificações de estilo, e proposta .
Entendo quem o faz, é uma questão de marketing pessoal. As médias das minhas publicações estão entre 60 no máximo 100 pontos.

Para o que pretendo me basta, alguns comentários são preciosos, constância também, conheço todos virtualmente , de como falam e se expressam frente ao mundo. Trocamos gentilezas. O tempo vai dando uma voz , um sorriso, um amigo ou amiga de segundos.

Quando sinto que estou me repetindo, mudo a sintonia, exploro outras formas. Talvez um dia pare, não sei. Gosto desta praça, de sentir a energia, de pessoas de varias idades e identidades. É a minha vivência aqui. Abraços do mar.





analuizadapenha · Natal, RN 16/11/2007 18:31
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Helena Aragão

Gente,
O que o Zé Marcelo falou em BH é uma preocupação da equipe de administração do Overmundo. Por este texto e seus primeiros comentários deu para ver que é uma preocupação geral. Que bom ver que tá todo mundo aqui preocupado em manter o objetivo do site, que é tratar da produção cultural do Brasil.

Enviar links de suas colaborações para amigos do site pode ser saudável, claro. Tanto que, na mesma época do mural de recados, a ferramenta "Convidar para votar" foi criada - e, por ironia do destino, é pouco usada. O problema é que o espaço de recados passou a ser usado muitas vezes não para convites para amigos, e sim para mensagens desenfreadas, para todos os perfis possíveis. Ou seja, spam.

Este tipo de atitude se alastrou pelo site. Usuários recém-chegados publicam suas primeiras colaborações e já recebem diversos recados-spams. Naturalmente, acham que isso é o normal e passam a fazer o mesmo. No conjunto, isso vem gerando um impacto grande:

- porque as colaborações divulgadas por spams passaram a receber muito mais votos que as outras. Com isso, muitas vezes boas colaborações de pessoas que não promovem este tipo de "auto-propaganda" ficam sem visibilidade. Claro que muitas vezes as colaborações divulgadas são ótimas - acho que elas ganhariam visibilidade de todo modo porque merecem. Mas, com isso, muitas colaborações de qualidade não são vistas porque o autor não espalhou recados por centenas de perfis do site.

- por causa do incômodo gerado em alguns usuários, que ficam chateados de ver seu mural de recados repleto de propaganda. Como quando abrimos a caixa de correios e vemos que ela está lotada, mas só de propagandas que não queríamos receber... Mesmo pessoas que não acessam o Overmundo com freqüência passaram a receber recados – e, conseqüentemente, emails de aviso – pedindo votos. Algumas entraram em contato com a administração dizendo que isso assusta e afasta, mais que estimula a leitura.

Virou ciclo vicioso. Alguns usuários argumentam que fazem propaganda para não correr o risco de ver sua colaboração ficar "invisível", apesar de não gostarem de receber tantos spams. Pelos relatos já feitos aqui, algumas pessoas acabam votando pela obrigação e a necessidade de receber votos depois. E, assim, a bola de neve vai aumentando.

Claro que todos nós, autores do Overmundo, queremos que nossas colaborações sejam comentadas, votadas. Mas, já que estamos numa comunidade, faz sentido propor que cada overmano reflita sobre esta situação e tente pensar no site como um todo, não só nos anseios de se ver publicado e no topo das seções. Se continuarmos na bola de neve, corremos o risco de sermos atropelados. Neve e spam são coisas que estão muito longe da boa divulgação de produção cultural brasileira, maior objetivo deste espaço.

Só para registrar: Leandro, muito válida tua preocupação. E entendo que tenha postado aqui por ser cobertura do evento. Mas acho que vale a pena levar este tipo de conversa para o Fórum, para manter o objetivo do Overblog ser dedicado a "artigos, entrevistas e críticas sobre cultura do Brasil" e não a meta-conversas sobre o site. Abraço!

Helena Aragão · Rio de Janeiro, RJ 16/11/2007 19:37
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arlindo fernandez

Salve Cintia!
Eu entendo a todos. Concordo com a Cintia na integra. O poeta Rubenio disse algo eu que sempre desejei falar - não fiz para não magoar ninguem. Notei que parte dos produtos - poesias, fotos digitais, musicais, roteiros e etc. - não tem qualidade, foram inseridos pela força do voto, apoiado na amizade overmana.(quem sabe não sou um desses!!!!).
Quanto aos pontos, só preciso publicar e nada mais. Não me importo com pontos. Preciso que alguem veja critique
Abraço pantaneiro

arlindo fernandez · Campo Grande, MS 16/11/2007 20:00
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Lígia Saavedra

Tom,ara que muitos overmanos venham ler esse texto.
Ah! E tirem suas próprias conclusões em prol do Overmundo, Assim com Dom Carlitos e outros mais.
Um abraço

Lígia Saavedra · Ananindeua, PA 16/11/2007 20:02
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ESTE TEXTO ESTÁ FORA DE LUGAR... pelas regras do OverM. Mas, isso importa? Êle deveria estar no espaço/tema FORUM/debates.
Há coisas criadas no Overmundo que só têm causado confusão, a maior delas é os 60 pontos que "validam" (?!) qualquer texto e a outra é a "pontuação" que temos, por antiguidade, (falo do pêso do voto) que acaba sendo uma incongruência.

Meu irmão RENATO (o AZN-666) já passou por 3 ou 4 megasites, agora mesmo se inicia no RECANTO DAS LETRAS.
Em todos essa preocupação com quantos leitores se teve, quanta gente "passou" (será que leu?!) por nossa obra, sem se atentar para a QUALIDADE do leitor de nossos escritos.
Eu não quero leitor por amizade, mas não posso negar que chamo/convidaria um Autor de gabarito, com obras expressivas na internet.

Escrevo há quarenta anos, mas poderia estar INICIANDO exatamente nesse instante. Isso me impediria de entrar no Overmundo, de pedir a quantos pudesse para darem uma olhadinha em meu texto? Afinal, o Mundo globalizado não foi criado justamente para essa interação?

Não sei se o Overmundo precisa mudar, eu o acho perfeito, exceto pelo exíguo espaço no setor de cultura, hoje com apenas 5 mil toques/dígitos, 2 pags datilografadas, se tanto. Mas, deve sim evitar pornografia, textos de baixo nível e aqueles grupos fechados mais afeitos à preconceitos do que a declarações de amor a alguma coisa.

Que o OverM não vire JAMAIS um Orkut... mas que também não seja um Recanto qualquer, com 300 mil textos (quase tudo má poesia) de cuja qualidade não se vislumbra nem a sombra. BELO DEBATE esse promovido pelo Leandro, mesmo que "fora de lugar"!

"NATO" AZEVEDO · Ananindeua, PA 16/11/2007 20:45
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Hermano Vianna

Concordo com a Helena: que bom saber que esta é uma preocupação geral, e que todo mundo aqui está disposto a batalhar pela manutenção do Overmundo como um espaço para "divulgação a produção cultural de todo o Brasil e de comunidades brasileiras espalhadas pelo mundo afora, sobretudo a que não tem acesso à grande mídia" e não como mais um site de relacionamento, entre os milhares que já existem. As ferramentas do site (votos etc.) devem ser usadas como meios para atingir esses objetivos e não como a finalidade de nossa participação no Overmundo. Uma das consequências ruins da corrida pelo voto, além do "vote em mim que eu voto em você", é a notável queda de interesse dos comentários. Agora dominam os "votei" ou "volto para votar". A gente fica recebendo avisos de novos comentários e quando vamos lá ver o que é, encontramos apenas um "votei" (e até os inacreditáveis "não fui convidado mas mesmo assim votei", como se convidar para votar tivesse se transformado numa obrigação social!) e não algo que contribua para a conversa que nos interessa - o que leva muita gente a optar por não mais receber avisos e portanto deixa de participar de conversas que poderiam ficar bem mais ricas com as suas contribuições. (E os comentários sempre foram uma das melhores características do Overmundo - as nossas colaborações ficam muito mais interessantes por causa dos comentários com substância, muitas vezes traçando um panorama nacional do assunto - temos que buscar a qualidade nos comentários também!) Recomendo para todo mundo voltar a passear pelas filas de edição e votação sem precisar receber recados nos perfis. É a melhor maneira de descobrir novidades que nos interessam. Dá mais trabalho, eu sei: mas coisas boas, para ficar realmente boas, dão trabalho. E garanto: todos os dias tenho boas surpresas aqui no Overmundo. Agora mesmo, por exemplo: há colaborações maravilhosas nas filas, com pouquíssimos votos e sem nenhum comentário. Vamos lá?

Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 16/11/2007 20:51
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EM TEMPO: ainda não tinha lido o texto da Helena Aragão quando fiz o comentário acima. Gostaria de reforçar minha opinião inicial de que o excesso de convites para se votar (não seria ler?!) foi criado em função da "classificação" do texto sugerida pelo próprio Overmundo.
Minhas colaborações iniciais passaram em branco, praticamente não foram votadas, porque eu ainda não conhecia a sistemática do uso do LINK, ligado ao comentário.
Precisamos todos de leitores... minhas maiores mágoas com referência ao OverM é que desnhos e fotos belíssimos, obras plásticas de excepcional qualidade não recebem às vezes um voto sequer, porque se convencionou tratareste megasite como um apêndice literário... ou quase isso.

Quanto ao convite para votar... considero uma honra quando me convocam, acho que entendem que minha apreciação tem algum juízo de valor. Pior é se votar sem um comentário sequer, embora as vezes eu ignore o convite de alguém que não conheço antecipadamente. É preciso tratar com cuidado a questão do convite para ler/votar, isso NÃO É SPAM, é contato internáutico, interação entre overnautas. PENSEM NISTO !

"NATO" AZEVEDO · Ananindeua, PA 16/11/2007 21:01
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Hermano Vianna

oi Nato:

a reforma do Banco de Cultura está quase pronta - deve entrar no ar em dezembro

como diz nosso Mapa de Desenvolvimento, tudo isto será implantado no Banco:

arquitetura e interfaces

* reorganizar a exibição das obras na home do Banco e a arquitetura interna deste em função das categorias (música, poesia, vídeo etc.), de modo a convertê-las em subseções mais destacadas e confortáveis para a navegação

processo de upload e envio de colaborações

* permitir o envio de múltiplos arquivos compactados em um único ZIP e exibir possibilidade de streaming e download dos arquivos de forma independente

processos de download e streaming

* aprimorar e permitir fruição online de todos os conteúdos (texto em HTML diretamente do site, player para vídeo etc.), com downloads como opção apenas para quem queira possuir os respectivos arquivos


portanto haverá possibilidade de múltiplas imagens, e de acesso imediato a textos longos (livros inteiros) que hoje só podem ser "dowloadados"

não há outro jeito: essas coisas a gente só aprende com a prática - e com as novidades que surgem todos os dias na internet - por exemplo: quando fizemos o projeto do Overmundo, o YouTube não era um site popular - para ver vídeos, tínhamos que baixar os arquivos e usar "players" como o RealPlayer - agora todo mundo se acostumou a ver os vídeos nos sites - estamos quebrando a cabeça para ver como fazemos isso por aqui também - a mesma coisa com os textos longos (lembre-se que os 5 mil toques se referem ao espaço para a "descrição da obra" e não para a obra propriamente dita que pode ter até 70 MB, tamanho excelente para a maioria dos livros - e para arquivos maiores temos o bit torrent...)

estamos trabalhando continuamente para melhorar o site - a maior parte das melhoras nasce de sugestões da comunidade - essas melhoras são demoradas, pois não existem outros sites como o Overmundo - estamos fazendo uma experiência pioneira, por isso a necessidade de ajustes surge todos os dias

abraços

Hermano Vianna · Rio de Janeiro, RJ 16/11/2007 21:16
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Marcos Paulo Carlito

Helena, calma aí,

Não fiz mea culpa para servir de bode expiátório: "Pelos relatos já feitos aqui, algumas pessoas acabam votando pela obrigação e a necessidade de receber votos depois. E, assim, a bola de neve vai aumentando".

Se você quer usar o meu depoimento para afirmar seu ponto de vista, faça-o, mas não use apenas um lado da moeda, considere o outro também, onde digo que isso não é a única coisa que move dento do Overmundo, que foi minha fase inicial. Estou noutra agora, muito mais preocupado em sorver conteúdo e me descobrir em meu próprio estilo do que com os votos.

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 16/11/2007 21:37
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Marcos Paulo Carlito

Não quero fugir do foco, mas acabei de receber uma "Spam", "Scrap", propaganda ou o diabo que seja que me fez refletir o seguinte: se essa guria não tivesse feito publicidade em meu perfil jamais teria achado essa pérola, que cabe como uma luva nas mãos humildes de quem escreve...: http://www.overmundo.com.br/overblog/voce-sabe-escrever-ou-e-assim-que-se-escreve

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 16/11/2007 21:50
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Leandro Lopes

Opa! Helena, seu comentário foi sensacional! Didático e resumiu bem a nossa discussão. Quero dizer, tanto para a Helena como para o Nato que jamais pensei que esse texto causaria tanto 'alarde'. Talvez ele esteja mesmo fora do lugar, mas que lugar ele deve estar? Que se faça dessa página um fórum. Fóruns são sempre bem-vindos e necessários, sejam eles numa mesa de buteco, na internet, no Overmundo 'artigos' ou no próprio Overmundo 'fórum'. Eu quero é discutir conteúdos mesmo em qualquer lugar. Confesso que se soubesse que causaria tanta 'peleja' (como dizem naquele Pernambuco lindo!), teria mesmo enviado para o ´fórum', mas enfim, estou adorando esse debate! E reforço a sugestão do Hermano (grande 'O mistério do Samba' - uma das melhores coisas que já li sobre o tema): 'Recomendo para todo mundo voltar a passear pelas filas de edição e votação sem precisar receber recados nos perfis'.

Leandro Lopes · Belo Horizonte, MG 16/11/2007 22:25
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Marcos Paulo Carlito

Desculpe-me amigo Lenadro, mas assim esta sua colaboração não teria metade dos comentários que tem agora, porque a grande maioria chegou até aqui através de um convite da Cintia Tomé.

Experimenta fazer o seguinte, cria um outro tão bom como este, não avisa ninguém e vamos ver no que é que dá?

E aí, o que você tem a dizer sobre isso?

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 16/11/2007 23:55
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LAILTON ARAÚJO



AMIGOS E AMIGAS...

O Brasil é um país fantástico! Esse povo consegue quebrar todas as regras impostas pela classe dominante. Por isso eu vivo aqui, brinco de escrever e sou feliz!

Não tenho dinheiro no banco ou qualquer patrocinador simpático ao que escrevo ou componho. Apenas realizo a minha proposta como artista.

O que ainda me prende ao OVERMUNDO, é a liberdade em escrever, conversar com os novos e velhos amigos, e descobrir os talentos escondidos em 300 publicações diárias. Brigo com alguns: coisa de amigo... Normal! É bacana! No final: tudo vira pizza!

Não acho que exista SPAM ou outra forma comercial. Essas mensagens enviadas são necessárias. Eu quero recebê-las... É um direito meu! Quem não quiser receber... É simples! Fecha a porta de entrada.

Viva a liberdade de comunicação entre todos os participantes Overmanos.

Grande abraço!

Lailton Araújo

LAILTON ARAÚJO · São Paulo, SP 17/11/2007 00:03
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LAILTON ARAÚJO


ALGUMAS PROPOSTAS:

1) Vamos acabar com esse negócio de pontuação.

2) Que tal zerarmos todos os perfis. Cada Overmano passa a ser
um Overmano comum. Sem pontuação! Não ligo pra isso!

3) Cada publicação obedece a ordem cronológica de publicação, e fica no "ar" durante 4 dias... Depois vai para as "obras publicadas" como autor.

4) Cada autor pode publicar até uma "obra" por semana...

Abraços.

Lailton Araújo

LAILTON ARAÚJO · São Paulo, SP 17/11/2007 00:33
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Leandro Lopes

Bora Dom Carlito! É interessante seu desafio sim. Posso lhe garantir que já encontrei várias boas discussões por aqui sem receber um único recado. Boas discussões no Overmundo não são peças raras, graças a Deus! Mesmo assim, parece que minha opinião foi mal interpretada. Não sou contra o envio de convites, muito pelo contrário. Veja o que disse mais acima: "Vale indicar? Claro que sim! Vale sugerir? Claro que sim, mas por favor não vamos fazer dos nossso perfis espaço para campanhas". Sou contra, e nem deixei isso claro no texto, justamente para primeiro ouvi-los: o exagero. Sou contra sim ficar no balcão de negócios, eu voto no teu e tu votas meu meu, ok? Não! Absolutamente! Não quero que parem de me enviar convites para ler isso ou aquilo, mas não quero me comprometer em achar tudo bom só pela amizade. Que amizade é essa afinal de contas? Só não acho saúdavel essa troca de votos como quem trocar mercadorias. Eu também vou ficar indicando alguns textos, mas não o meu necessariamente, só quando achar que a pessoa que convido tenha real interesse pelo que quero discutir. Nesse caso, vale demais! Ou não? Deixo outras questões: estou certo? Quero criar uma regra pode e não-pode? Será?

Leandro Lopes · Belo Horizonte, MG 17/11/2007 00:39
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Marcos Paulo Carlito

Assim, bem explicadinho, eu concordo e assino em baixo.
Nossos pontos de vista se afinam aqui.

A proposta de acabar com a pontuação, do Laílton, parece interessante, mas algo me diz que ela seria inviável. Alguém aqui, que seja do conselho, poderia discernir sobre o porquê?

Quanto as regras, creio ser difícil implantá-las de forma democrática. Provavelmente não se chegará a um concenso tamanha a diversidade dos pensamentos.

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 17/11/2007 09:54
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Helena Aragão

Carlito, desculpa, de fato relendo agora meu comentário ficou mesmo a impressão de que estava me referindo a você. Mas não estava não, falava com base no que já conversei com alguns colaboradores. E não há nada de acusação (sei que a palavra escrita às vezes dá impressões diferentes da intenção de quem escreveu). Tamos conversando sobre a coletividade. Inclusive, como o Leandro, também acho que o convite pode ser algo saudável, tanto que foi criada a ferramenta "convidar para votar". O problema é o convite crônico, para qualquer perfil que se vê pela frente, com mensagem-padrão (e por isso acabei classificando como spam, Nato, só nesses casos). Confesso que a mim, como leitora do Overmundo, assusta um pouco. Sobre sua instigante provocação, se o texto já teria tanta participação se a Cíntia não tivesse feito (também de modo provocativo, no bom sentido, me pareceu) justamente o que ele questiona: acho que acabaria tendo sim. Talvez não na fila de edição, como está sendo, mas aos poucos e de modo mais gradual.
Lailton, valeu pelas sugestões. Mas não consigo enxergar como o Overmundo poderia existir sem os overpontos. Toda a estrutura do site está calcada nisso! Acho que seria outro site...
Está interessantíssima a conversa, acho que já contribuiu para motivar uma reflexão nova. Abraços

Helena Aragão · Rio de Janeiro, RJ 17/11/2007 10:35
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dudavalle

Logo quando lançaram o Orkut dei uma olhada na proposta com amigos que já estavam e achei bem mais ou menos, mais para menos e não entrei nessa. Ano passado o idealizador esteve aqui no Brasil, nunca pensou que a coisa ia ser tão popular por aqui.

Essa questão dos recados como bem disse o Lailton quem não quiser fecha a porta , estah lah essa opção.

Uma proposta interessante do Lailton eh essa de acabar com overpontos, o que na verdade iria incentivar mais a produção do que os tais caçadores de karma. Cada pessoa teria direito a uma publicação por semana, a pensar ...

A divisão por categorias (customização) melhorou bastante o site, mas continuo achando que o site deveria valorizar mais o banco de cultura do que o overblog.

Outra coisa que incomoda e muito eh tal lista de discussão fechada do Conselho, que parece formar uma casta dentro do site e se afasta da ideia de comunidade criando uma hierarquia a meu ver completamente desnecessária e aberta ateh mesma a conclusões piores.
Abs
Duda

dudavalle · Rio de Janeiro, RJ 17/11/2007 12:28
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Cintia Thome

Carlito, não estressa... Passei a você e alguns que tem inteligência para virem aqui e ler e dar sugestões /opiniões e ver que estão falando mal do Overmundo no próprio Overmundo e fora dele. E isto é preocupante, pois o Site perde a sua essência. De maneira alguma este texto teria tal discussão se ele tivesse sem este título provocativo. Eu não provoquei nada, apenas quis alertar alguns essa maneira desenfreada de muitos atrás de pontos e já fui assim também, fazer disto um jogo, e que os conteúdos dos comentários estão se esvaziando e que muitos que entram não estão levando a sério um site democrático como esse de grande valia. Temos que ser um pouco mais humildes e responsáveis nas postagens e convites, e sem cobrança, apenas isto que eu queria alertar. Achei muito bom o Hermano Vianna vir aqui e explicar o andamento das novas ferramentas que serão adicionadas ao site. E querem saber?Acho bom cada um cuidar de teus textos e quem quiser comente o que agrada melhor no acréscimo de conhecimento. E quem colaborar, sempre com bom senso, deve esperar o bom e o ruim. Críticas evoluem. Tem gente boa para lapidar este site, somos colaboradores e pronto.

Cintia Thome · São Paulo, SP 17/11/2007 13:55
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Marcos Paulo Carlito

Cintia, não é estress, é meu jeito e não pretendo fazer concessões a esse respeito. Além do mais eu gosto de discussões, gosto muito!

Sobre a citação do seu nome, nada mais do que a verdade. Uma verdade legal, de que se você não nos tivesse alertado para o conteúdo interessante desta colaboração, muito provavelmente alguns de nós não estaríamos aqui, só isso. Não acho que você tenha provocado alguma coisa, apenas foi uma mensageira de conteúdo.

Do resto, acho que até o momento está dando para levar numa boa (a não ser que eu não tenha percebido alguma grosseria em meus comentários).

Abraços Guaicuru!!!

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 17/11/2007 15:01
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Alê Barreto

Pessoal, não li tudo, mas vi que a essência do assunto é "menos política para votarem nos conteúdos" e mais comentários e produção de conteúdo.

Não concordo em extinguir o Karma e as votações. Este é um dos mecanismos que auxiliam o produtor de conteúdo a colocar o seu trabalho na rua e ir vendo quais tem mais ou menos repercussão. Este feedback é fundamental. Tem me auxiliado muito acompanhar a evolução dos fasículos que estou publicando. Autorizar que tudo que se coloque no site vá para o ar transformará o Overmundo em mais um site comum, num blog qualquer.

A minha pergunta (para todos) é simples: é tão difícil publicar e esperar para ver a reação de quem frequenta as salas de edição e votação? Eu acho tranquilo. Coloco o conteúdo e aguardo.

Alê Barreto · Rio de Janeiro, RJ 17/11/2007 16:55
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Branca Pires

Ôpa, isso me interessa e muito!
Concordo e discordo com um pouco de tudo e de todos que aqui foi colocado. Cada um em algum ponto tem razão, e em outros nem tanto.
Pensem bem. O que seria de um site onde circula cultura, sem a participação e envolvimento dos que fazem o site? Sim, porque não são só os idealizadores, admistradores e Governo, somos principalmente nós! Que lemos ou publicamos diariamente ou esporadicamente, de acordo com o tempo e as nossas preferências.
Portanto, é feito e consumido por quem aqui está, acessa os bancos (edição e votação), ou páginas de cada colaborador, arquivos, ou ainda pega os atalhos, vai nas indicações que recebeu em seu perfil. Somente depois é publicado.
Sugerir, direcionar como deveremos nos conduzir diante de cada publicação, ou o que é pior, de como devemos votar? Se seria um voto discreto, anônimo ou declarado? Isso é no mínimo censurar como devo me comportar diante de uma obra de arte! Sim, porque estamos lidando com artes, seja literária, visuais, musicais e cinematográfica, entre outras.
Somos e lidamos com pessoas. Cada um no seu tempo e espaço. E apesar de tantas tecnologias e alternativas digitais, estamos todos ávidos por contatos, e afagos humanos... Não tem jeito. Não dá par disociar o homem de sua cultura, do seu meio, do seu tempo. E tudo isso permeado do que faz o homem ser home, os seus sentimentos e pensamentos. Mesmo altamente intelectualizados, politizados, conscientes de deveres e de direitos; super competentes e até mesmo geniais no que fazemos, somos seres carentes e sedntos de afagos e de atenção, sim!
Claro que quando postamos, no mínimo esperamos ser lidos! O resto, passa por ser compreendido, ter agradado, saber se ficou bom, o que pensaram, etc, etc. Com desculpite até de que precisa saber para melhorar. Sem falar que se veio um elogio logo de cara, fica ávido por outros. Isso é imanente a nós, por mais distantes e isentos que nos julgamos estar disso! É assim que pensamos, é assim que agimos no nosso íntimo, onde só nós temos acesso.
Não sou melhor e nem pior que ninguém, portanto, isto não é uma máxima. E nem uma "mínima". Apenas o que sinto e o que penso.
E o que penso sobre os recados nos perfis ou até mesmo nas páginas de publicaçóes, é qua saõ manifestações de gente. Que boas ou "péssimos artistas", ali estão se manifestando. Como vc ou eu, péssimos ou excelentes escritores, ou outros mais, leitores, que visitaram as tuas, as nossas publicações, ainda que negociando um voto, ou uma atenção. Mas ali estão. E devem ser respeitados, na mediada do possível, ser correspondido, ainda que não seja com um super elogio ou afago.
Acho péssimo e de mal gosto receber a visita, o comentário, ou voto e se quer agradecer, sequer visitar por ao menos curiosidade, saber quem dedicou o seu tempo lendo o teu "best-seler". E aqui, são muitos os que agem assim. Seriam estrelas demais, para vir até a terra dos pobrs mortais?!
Quanto a comentar e votar, em quem só quisermos, é um direito de cada um. E se de fato, nos sentimos muito incomodados por tamnahos chamados, convites e apelos a lerem suas publicações, sejamos educados. Poderemos adotar as mesmas vias-respostas. Ou o que seria bem mais sensato, um email. Há essa opção disponível. Dizendo do que não gostamos exatamente. Tenho certeza que seremos entendidos e não mais importunados. E se ainda assim os recados insistirem é só radicalizarmos , mantendo desativada a opção de não receber recados.
Sou receém chegada ao site, (final de setembro). Primeiramente visitando esporadicamente as publicações de uma uma pessoa querida. Depois fui aos pouquinhos conhecendo e descobrindo outras pessoas no banco de votação e depois no de edição. Não resistia e me manifestava. Fui tão bem recebida e corespondiada. Sentia que as pessoas muito mais do que serem lidas, gostavam de ouvir, ler os comentários. Aos poucos fui começando a receber chamados, recados no perfil. Hoje recebo tantos, que mal dou conta de ver todos por esse lado. Continuo seguindo a minha trilha originalmente, vou aos bancos, assim tenho a certeza de não perder nehum. E às vezes perco.
Fui só leitora por mais e um mês, somente depois disso comecei a publicar. Percebo que muito poucos são os que vão à fonte, talvez esperam ser avizados, acostumaram-se. Ou não têm tempo mesmo. Ainda assim, aqui e ali, recebo um visitante novo. Fico feliz! Não posso jlgar os outros por mim. Faço o que gosto o qua acho certo. E cada deve fazer aquilo que julgarem o mesmo.
Ainda sobre outro ponto. Sobre a questão de sermos o que somos, em qualquer via. Penso qua não dá para deixarmos as nossas manifestações de carinhos guardadas por se tratar de estarmos lidando com uma pubkicação artística. Atrás do poemas, da música, da arte visual, está o fulano, o cicrano. Que gosta de bom dia, boa trade, boa nite e umbom fds!
Além de cheiros, beijos, abraços, etc. Não definitivamente, não dá para deixar de ver o artista, atrás da arte!
É isso que penso.
Grata!

Branca Pires · Aracaju, SE 17/11/2007 17:32
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Leandro Lopes

Peraí Branca! Não vejo nada errado em desejar beijos, cheiros ou abraços. De jeito nenhum! Nem peço para desviar a atenção apenas e unicamente ao texto, mas o que quero discutir é a invasão do espaço para o balcão de negócios do vota lá que voto aqui, nisso o que você falou do "Seriam estrelas demais, para vir até a terra dos pobrs mortais?!" é o resumo da obra. Não acho estrelismo não votar num texto de alguém, ou não comentar num texto de alguém só pelo simples fato dele ter votado ou comentado um meu. Jamais! Posso não ter gostado, poderia até responder dizendo isso, mas não acho necessário. Então me calo! É justamente isso que sou contra, que o Overmundo vire um balcão de popularidade e não de conteúdo. Nem concordo com o Lailton quando ele fala que é só fechar as portas. Não é isso Lailton... não penso em atitudes isoladas não. Vamos pensar num coletivo. Fazer com que as pessoas evitem de enviar isso somente para ganhar pontos. Quem enviem sim, claro, mas que envie porque gostam do texto e querem compartilhar. É isso. Fecho com a fala do Alê (super sensata!): 'é tão difícil publicar e esperar para ver a reação de quem frequenta as salas de edição e votação?'

Leandro Lopes · Belo Horizonte, MG 17/11/2007 17:58
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dudavalle

Me lembrei disto aqui:
http://www.overmundo.com.br/overblog/chega-de-overpanelinha

dudavalle · Rio de Janeiro, RJ 17/11/2007 18:15
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dudavalle

E desta colaboração :
http://www.overmundo.com.br/overblog/os-tipos-do-overmundo

dudavalle · Rio de Janeiro, RJ 17/11/2007 18:17
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ILZE SOARES

Olá Leandro,
Sou nova por aqui, entrei em outubro e logo que entrei queria fazer amizade e expor o que escrevi lá atrás. Achei que o espaço era para isso, expor nossas produções e fazer amigos também. Quando entrei fui convidada por várias pessoas para visitar suas produções e achei que era esse o sistema do Overmundo. Convidei alguns que nunca apareceram, também não fiquei chateada, já me convidaram também e eu não compareci, algumas vezes porque não pude comparacer e outras vezes porque não queria mesmo ir no link. Mas, acredito que se a filosofia do Overmundo era só para expor e não convidar ninguém, então bloqueasse "recados", lá existe também a questão dos "colaboradores favoritos" e eu entendi que seriam essas pessoas que eu deveria mostrar meus trabalhos constantemente. Quanto a pontos, nunca liguei para isso, sei até de pessoas que entram no link, faz seu comentário elogiando e, "NÃO VOTA". Mas, pra mim, a questão fica complicada se vc não convidar, já que o site tem muitas colaboradores e termos que conseguir acessar a todos que desejamos. Eu também prefiro que me convidem e até me lembrem para votar, pois normalmente estou muito ocupada e posso deixar de dar meu voto para uma pérola de poesia ou texto.
Quanto a beijinhos, sempre mando beijos para homens e mulheres e nunca mandei por segundas intenções, apesar de já ter sido mal interpretada mas, continuo mandando, afinal, isso é próprio de mim. Concordo quando falam que se não tivesse sido encaminhado esse link para mim, aqui eu não viria (agradeço a Cintia e a Branca) portanto, torna-se necessário na minha visão o convite par verificação dos textos.
No mais, amizade é sempre bom, até disponibilizei lá o meu msn e deixei claro que poderiam me convidar.
No geral, gosto de participar de discussões, apesar de muitas vezes ter econtrado pessoas mal educadas e que me fizeram duplicar a minha educação para não descer ao nível.
Falando em visitantes novos(lembrou bem Branca), hoje mesmo recebi três e fiquei muito feliz, os coloquei logo como meus colaboradores pouco importando sua pontuação. A verdade é que não sei nada sobre essa coisa de pontuação, só sei que estou com nove pontos e não sei por que. rsrsrs Acho que não tive tempo de ler tudo do site, o encontrei no meu yahoo (alguém me convidou e eu não lembro quem) entrei e comecei a participar. Bom, é isso aí Leandro, deixo claro mais uma vez que não sou contra a convidar as pessoas para ver nossas colaborações porque acho mais prático e coerente, apesar que muitas vezes faço isso no maior sacrifício por causa de meu tempo.
Valeu!
Bjs

ILZE SOARES · Salvador, BA 17/11/2007 19:10
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ILZE SOARES

Ah, esqueci de um detalhe, logo que cheguei no Overmundo encontrei pessoas que diziam que eu estava postando textos no lugar errado, pois só cabia textos que falasse da "Cultura", entretanto, quando vamos postar está lá bem claro "cultura e sociedade". Como sugestão, seria interessante que o Overmundo explicitasse para as pessoas o que são textos culturais, direcionado para a cultura dos estados e o que é CULTURA na sua essência, ou seja, como cultura e sociedade, JÁ QUE PARA MUITOS ESTÁ HAVENDO EQUÍVOCOS.
Ok!
bjs

ILZE SOARES · Salvador, BA 17/11/2007 19:19
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Joana Eleutério

Pois é. Estou por aqui há pouquísimo tempo, mas essa é uma discussão que me interessa. Não entendo muito desta tecnologia toda, não tenho receitas, nem sequer dicas. Mas também me sinto muito incomoda quando gostaria de passear livremente pelo Overmundo e tenho muitas solicitações que me prendem e me amarram os olhos e o passo.
Fui muitíssimas vezes convidada para participar do ORKUT. Nunca me atraiu. Paquerei o Overmundo quase um ano até me decidir... Tem sido ótimo, mas seu parentesco com o ORKUT não me agrada mesmo. Gosto muito de escrever e, claro, um comentariozinho é o feed-back necessário para o crescimento e para o ego. Sejamos honestos.
Que bom que tanta gente queira preservar a qualidade, que tem sido o diferencial do Overmundo. Beijos bem grande pra todos.

Joana Eleutério · Brasília, DF 17/11/2007 19:34
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Branca Pires

Olá Leandro,
Acho que são tantas coisas pra falar ao mesmo tempo, talvez por tantas necessidades e vontades de dizer de uma só vez.
Cabe aqui algumas explicações.
Quando enviei o meu texto, não me referi exatamnte a vc. Apesar de vc ter dado a origem para todos os demais aqui postados. Mas me referi a rodos, que de uma forma ou de outra, falara do assunto agora tratado.
Sobre as "estrelas, não disse exatamente o que entendstes. Então vou repetir o que acho péssimo e de mal gosto. Ai vai o que escrevi:
"Acho péssimo e de mal gosto receber a visita, o comentário, ou voto e se quer agradecer, sequer visitar por ao menos curiosidade, saber quem dedicou o seu tempo lendo o teu "best-seler". E aqui, são muitos os que agem assim. Seriam estrelas demais, para vir até a terra dos pobres mortais?!"
Foi isso. Explicando melhor, o que chamo a atenção, o que reclamo, é da falta sei lá do que, de educação no mínimo, de algumas pessoas, que recebem em suas postagens os comentários, os votos e se quet agradecem, mencionam a sua satisfação ou repúdia. E ainda, algumas vezes, comentam na mesma postagem, alguns outros. Ou às vezes, somem...
Penso qua ao irmos, em taos publicações, ler, comentar, votara, demanda tempo. Precioso tempo. se não gosta de declarar publicamente sua apreciação ou repúdia em sua postagem, faça isso no perfil, vá lá, deixe a sua mensagem, ou as suas manifestações.
Mas de modo algum quis dizr que tem que votar em tais pessoas que comentaram as suas publicações. Só por recebeem tais votos.
Foi isso.
De novo grata.

Branca Pires · Aracaju, SE 17/11/2007 20:23
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Marcos Paulo Carlito

Branca, gostei muito do seu primeiro comentário (mais amplo). Concordo com muito do que você disse.
Acho uma certa ingenuidade querer criar mecanismos reguladores para o Over, porque o mundo virtual imita a vida.

Recebo dezenas de comentários em meu perfil convidando para conhecer outros trabalhos. Vou em todos, sem exceção. Mas faço isso porque gosto, sou hávido por novidades, sou mil por hora. Esta em mim ser assim. Eu gosto.
Mas isso não quer dizer que voto em todos, estou me tornando cada vez um pouco mais seletivo, criando meus próprios critérios para isso a medida em que aprendo mais sobre o que é poesia, conto, e etc.

Quem não quer ser incomodado (e não sei porque, afinal isso não é um acaixa de e-mails onde você só recebe de quem conhece, mas um espaço público, aonde o contato é estimulado pelo próprio site), precisa rever conceitos...

O estrelismo que você disse eu não vejo no fato de quem não comenta ou não vota nas colaborações, o estrelismo eu vejo naqueles que pensam que o Overmundo é um território exclusivo para grandes artistas, editores ótimos, escritores bótimos. Esse tipo de pessoa se porta como se vivesse num circulo fechado de pequenas celebridas artisticas, não querem se misturar ao todo com medo de comprometer a qualidade ou o conceito de suas colaborações. Estes Overmanos sobrevivem aqui criando uma rede de amigos selecionados com os quais passam quase todo o tempo (não todo, quase todo) e a isso eu chamo network.

Olha, é natural que quem já tem um certo nível e já passou por muita coisa não queira ler conversa fiada ou colaborações mais amadoras, acho normal e não critíco. O que não concordo é que se posicionem radicalmente contra os convites para votar. Aí eu acho estrelismo. Quer exclusividade, vai pra academia de letras, porque não estão lá?

Menos gente, menos... o Overmundo é o que é: network, caça de votos e o meio termo entre as duas coisas.

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 17/11/2007 21:04
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Branca Pires

Dom Marquito, agora também Sapiquira! O que sria Ainda vou descobrir.
Obrigada parceiro, estamos no mesmo barco. Também gostei da tua sinceridade. Da tua franqueza. É isso, acho que devemos assumir o que fazemos, sobretudo o que pensamos.
Tens razaõ. Não só o "mundo virtual imita a vida" como a vida imita a arte!
E quem está por tras de tudo isso? O homem. Com todas as suas necessidades primitivas. Somos o que somos, em quaisquer vias.
Quanto aos mecanismos contra "spam", e outras regulagens, terão que remodelar todas as características do site. Inclusive de não postar comentários, só leituras e quadradinhos para marcar sim ou não. Seria o fim do OVER, deixaria de ser MUNDO.
E vamos continuar recebendo as nossas cotas de chamados par ler os comentários. Eu vou confessasr mais uma coisa. Tão logo cheguei e só era leitora, me, recebia um monte te chamado, não entendia, porque eu ia buscar, não precisavam me mandar. Então ficava com raiva. Sobretudo porque pouquíssimo eram agradecimentos. Olha, não sou carente de agradecimentos. Mas penso que é o mínimo que se pode receber o leitor de qualquer postado. Eu vou lá bonitinho, perco tempo, procurando, lendo, comentando e depois, nehum "oi, vc passou aqui, obrigada, Volte sempre ou não volte nunca mias!" Entende? E quando falo estrelas, não 'estrelismo" ñ estou a me referr a quem está aqui por muito tempo, tem incontáveis pontuações, etc. Não, é também ao novato, que precisa das nossas leituras (apreciação ou não) e dos votos, senão perde o estímulo, vai embora. Eu já me deparei com depoimentos de vários, do gênero. E some1 Fica no anonimato... Enatão dá raiva. Se não tem tempo ou saco, faz um gerlazão. Olha aqui fulanos que tiveram apciência de ler as minhas coisas, obrigada. Não custa!
Mas eu, continuo lendo, se me interessa, comento, se não, me calo.
E assim vaos, acho que tenho muito a conhecer por estes lados e aprender...
Uma coisa é certa: Estou aqui porque gosto. E não é só da arte, mas das pessoas, de cada um com quem mantenho contatos, ainda que só nas postagens. E bem virtual, na distância de kms, sabendo que nunca vou vê-los. Mas ainda assim, acabo conhecendo um pouco de cada um. A arte nos revela. Disso também não dá para fugir. Somos o que somos, sempre!
Abração querido e queridos, que lerem os meus "pensamentos" aqui escritos.

Branca Pires · Aracaju, SE 18/11/2007 01:31
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Branca Pires

Perdão Marcos, corrigondo isto:
E quando falo estrelas, não 'estrelismo" , estrela e strelismos são a mesma coisa, ia usar o segundo, mas deixei o primeiro sem querer. Então fica asim: "E quando falo 'estrelismo".
Tem mais erros, mas vão ficar sem correções. Cada um por favor, façam ao ler, obrigada.

Branca Pires · Aracaju, SE 18/11/2007 01:38
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Branca Pires

E aqui exercitando o meu hábito, declaro o meus votos. Principalmente pela oportunidade de discussão. e de rever os nosssos conceitos. Espero de verdade que possamos contribuir para a validade do site.

Branca Pires · Aracaju, SE 18/11/2007 01:42
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Marcos Paulo Carlito

E você me faz pensar outra coisa Branca,

Imagine quantos novos Overmanos vão embora porque não conseguem pontuar ou porque ninguém lê suas colaborações? Ou alguém aqui vai dizer que alguém vai lá no 20.245 perfil para investigar o arquivo do cara e saber se ele tem colaboração ou não?
O cara fica no ostracismo pra sempre.

Eu, quando cheguei, em minha primeira colaboração fiquei esperando. Tive 01 comentário. A publicação foi arquivada, é óbvio.

Mas não desisti. Fui atrás de gente para lêr, comentar. Aí foi legal porque muita gente aceitou o convite, gostou e votou. Não posso crer que tenham votado por dó ou por amizade. Alguma coisa de bom na colaboração ou em mim viram para dar um voto. Isso é importante...

Quem não gosta de receber mensagens nega a integração de novos perfis na lista de pontuação porque nega a possibilidade de pelo menos conhecer o autor, um pouco de seu trabalho. Ninguém é obrigado a votar, mas ser contra a propaganda é um ato meio que incoerente com a proposta da inclusão democrática.

Quanto a definição de Spam, não concordo. Spam é uma coisa muito fácil de fazer, basta selecionar uma lista, dar um click e pronto, um simples e-mail acessa centenas de pessoas. No Over não é assim, dá muito mais trabalho. A gente tem que acessar o perfil da pessoa, deixar o recado e isso leva muito tempo, é um esforço que tem seu merecimento. Lê quem quer...

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 18/11/2007 01:47
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Branca Pires

Tens razão mais uma vez!
Eu faço essa excurasão no banco de edição. Já fiz mais, foi assim que descobri amaioria de vcs. Hoje recebo diariamente, novos overmanos. Mas nessa minha passada, constato que tem postagens boas, sem nenhum comentário@ E já na fila de votação. Vou confessar outra coisa: eu jpá votei muito nessas postagens solitárias. E continuo votando. Claro que nas qua não gosto muito, não voto, am leio ao menos. Espero ter pique para continuar a excursão.
E pode ter certeza, que muitos já foram embora por não conseguirem nada... É valifdo persistri, claro@ Mas nem toods o fazem.
Então, talvez fique como aminha sugestão, de que devemos sempre que possível, passar nos bancos para ler ao menos as novas publicações. Tenho a certeza que descobrirão muita gente boa. Eu descobri, quase todos vcs.
Agora chega, né?
bjs

Branca Pires · Aracaju, SE 18/11/2007 01:58
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ILZE SOARES

Leandro,

Vim votar. A discussão foi válida, acredito que muita gente devria ter lido o texto e comentado mas, infelizmente, poucas pessoas foram avisadas. Está vendo aí a necessidade do CONVIDAR?!

Bjos

ILZE SOARES · Salvador, BA 18/11/2007 08:06
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Antonio Rezende

Salve, Leandro.

Seu texto resume bem o que é a preocupação de muita gente aqui: a possibilidade de banalização de um espaço alternativo e interativo importante para difundir e estimular a produção cultural no país via Internet.

Tomei conhecimento da sua colaboração ontem, porque a sequência de comentários aqui acabou levando pessoas (inclusive você) à minha colaboração CHEGA DE OVERPANELINHAS, publicada no início do ano.

Confesso que por um bom tempo me senti desestimulado a colaborar aqui. Dei um tempo, mas não abandonei o barco totalmente, sobretudo por perceber a preocupação e o empenho de muita gente em fazer do site algo sempre melhor.

O que você expõe aqui é de grande utilidade. Há que se manter acesa a chama dos questionamentos nesse sentido. Soprar ainda mais no trombone e, principalmente, ouvir o eco bom de quem zela pelo Overmundo porque reconhece a sua importância.

É fundamental deixar muito claro a quem se cadastra aqui. O site não é vitrine barata (não devia ser) como muitos pensam. É preciso criar e mostrar, mas também interagir, contribuindo nas filas de edição e votação, sempre que puder, considerando a qualidade dos conteúdos. Só assim evitaremos que nulidades se sobreponham aos de conteúdo bom.

Lido e votado com gosto, camarada.

É isso aí.

Antonio Rezende · Palmas, TO 18/11/2007 11:27
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Edna Queiroz

Leandro,
Gostei muito do seu questionamento. Sinto saudades do tempo em que debutei no Overmundo. Hoje, devido às muitas atividades, diminuí a freqüencia das visitas. O único problema que vejo nos convites é desestimular a visita espontânea. Com isto, um colaborador recém-chegado pode ficar desestimulado a prosseguir. Talvez eu não estivesse ainda por aqui, se fosse como nos dias atuais. Na ocasião a recepção que tive, fizeram-me tirar da gaveta e das páginas das velhas agendas o que escrevia sem compromisso e nem mostrava a ninguém. Hoje me aventuro mais. Não podemos esquecer os novatos.
bjs



Edna Queiroz · Rio de Janeiro, RJ 18/11/2007 11:28
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Leandro Lopes

Antonio, sensacional seu texto, cumpadi! Vi sim. E concordo em gênero, número e grau contigo! Edna, valeu também. Infelizmente esse mundo louco fora da net é assim. Tempo de menos para fazer tanta coisa e coisa demais para fazer em tempo de menos. Isso é a vida, né? Carlito, Branca e Ilze, não sei se entendi direito, mas vocês acham que estou propondo o fim do CONVIDAR? Não gente, não é isso. Vi que algumas pessoas apresentaram essa proposta, mas não é essa a minha idéia. Sempre defendi que se pode sim convidar, o que acho ruim nessa história toda é o convite exagerado, o convite enquanto um mercadoria de produção em série. Posso ler um texto do Carlito, por exemplo, achar sensacional (o que não é difícil pela bagagem do rapaz!) e saí apresentado-o ao povo. Claro que sim. Só não quero e acho ruim é fazer isso de graça, por fazer. Tipo escrever um texto qualquer e saí por aí avisando a todo mundo e pedindo voto. Isso é boca de urna! Ehehehehehe. Entendi errado? Agora fiquei na dúvida. Valeu turma... tenho aprendido muito por aqui!

Leandro Lopes · Belo Horizonte, MG 18/11/2007 11:45
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LAILTON ARAÚJO



AMIGOS E AMIGAS...


Viva a liberdade de comunicação! O OVERMUNDO só existe com autores! Com o bate-papo! Com as brigas para o bem! Com as "fofocas"... Com os conteúdos bem escritos ou não! Com os velhos e novos participantes! Com os grandes escritores e aprendizes de escritores (estou incluído nesta faixa)...

O que é SPAM? Eu sou um grande defensor do SPAM! Fui expulso em mais de 20 comunidades idiotas do ORKUT. Colocava textos para a meninada pensar! Os donos das comunidades ficavam "putos"... Eu ria! E estou rindo da hipocrisia no OVERMUNDO!

Quando entrei aqui... Mandei um convite e levei um sermão! Queimou até a minha careca! Pedi desculpas! Oxente! Que coisa de doido! Era uma pessoa legal! Ficou minha amiga! rsrs

Vou continuar mandando minhas informações (para leitura das minhas colaborações)... Quem não quiser receber manda um sermão! Democraticamente vou entender! E só! É simples! Duas pessoas não namoram se não houver química!

Eu sou um cara que gosta da filosofia "SPANICA"! É necessária no mundo globalizado, pasteurizado, sem brilho, sem calor humano! Até fiz SPAM do OVERMUNDO para meus clientes (30.000), meus BLOGS (acessos comprovados - 25.000) e pessoas ligadas à área artística do Brasil e mundo. Fui expulso de outras comunidades no citado ORKUT, por publicar LINKS do OVERMUNDO. Sou culpado! Aceito ser punido! Se vocês acharem que mereço a punição: escrevam para meu perfil... E deixo a comunidade! Simples!

Quem atira a primeira pedra? Marcão Carlito... Você não é culpado! Quem começou esse negócio fui eu: Lailton Araújo. Está comprovado! Concordo com você! Sem SPAM não dá! A meninada nova fica fora do “circuito Overmundo”. Viva o SPAM! Viva a comunicação da cultura!

Esse site só tem o perigo de virar um ORKUT se cair na pasteurização! Com textos chatos, sem provocações (este aqui é genial!), sem questionamentos, sem política, sem qualquer senso crítico!

Quando eu perceber que o OVERMUNDO ficou próximo da mentalidade ORKUTIANA, serei o primeiro a abandonar o barco! Ou melhor: o circo! Não sei nadar! Sei que sou um dos palhaços do Overmundo! Trabalho... Escrevo... E não recebo nada dos patrocinadores!

Leandro! Parabéns! O texto é bom e genial!

Abraços.

(Não vou escrever que votei)

Lailton Araújo

LAILTON ARAÚJO · São Paulo, SP 18/11/2007 12:29
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Reticências...

Tenho dois comentários a fazer: Um é sobre minha colaboração e outro é sobre este fórum.

Farei em posts diferentes para que realmente fiquem distintos.

Reticências... · Salvador, BA 18/11/2007 12:56
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Reticências...

Me convidaram para ler uma publicação sobre o tempo neste site. E assim fiz.

Gostei, me cadastrei, mas me considero leitora de textos na net, jamais escritora...

Um belo dia, do nada, resolvo escrever na net, justamente sobre isso, ser leitora, não escritora (?). Escrevi e deixei lá... Vi que o tempo se passou e eu não teria o texto publicado. Então resolvi indicar para algumas pessoas, que eu considero mais ativas no overmundo. Tentei ver as críticas: sugestões, elogios, correções, discordancias etc e tal! Mas isso não ocorreu, acho que pouca gente leu, ou que realmente não tenho jeito para escrever...

Meu texto não foi publicado, para mim uma tristeza... Quem me alegrou foi o Dom Carlito que fez um comentário e também citou o texto aqui.

Não sei se retornarei a escrever... mas...

Beeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeijos

Reticências... · Salvador, BA 18/11/2007 13:02
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Reticências...

Quanto ao texto aqui em questão, ou seja, quanto a este fórum, o problema está em acreditar que é possível determinar o que o outro pensa ser certo ou errado...

Nenhum de nós tem a certeza cartesiana do que é certo ou errado, até porque certezas não existem... Imagine querer comanadar a "certeza" dos outros???

É uma democracia ou uma ditadura?

Quero divulgar. quero votar, quero trocar votos... Acho certo!

Não quero divulgar, não quero votar, não quero trocar votos... Acho errado!

Quero divulgar, quero votar, não quero trocar votos... Quero divulgar, não quero votar e RETICÊNCIAS...

E daí mais de mil e uma possibilidades de pensamento e atuação! Não da para ter controle sobre isso... a vida é movimento, assim como a Terra gira em torno do Sol, ela gira em torno de si mesma, assim como nós nos movimentamos no mundo, nos movimentamos conosco mesmo...

Esse movimento dos movimento é o que é... sendo...


Reticências... · Salvador, BA 18/11/2007 13:06
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Reticências...

Corrigindo:
Imagine querer comandar* a "certeza" dos outros???

Esse movimento dos movimentos* é o que é... sendo...

Reticências... · Salvador, BA 18/11/2007 13:09
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Joana Eleutério

Reticências,
Li seu texto indicado na Matéria sobre o OvermundoxOrkut. Gostei. Mas por que não se mostra mais? Um pouco e além das Reticências... Abçs.

Joana Eleutério · Brasília, DF 18/11/2007 13:20
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Joana Eleutério

Amém. Assim seja para as boas iniiativas, os melhores ajustes e os bons projetos. Louvado seja, pois, a competência da EQUIPE administrativa deste Mundo OVER. Abçs.

Joana Eleutério · Brasília, DF 18/11/2007 14:01
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Mansur

Hermano e Helena
A única ressalva que tenho a fazer é sobre o karma. Vejam bem:
Se o site é democrático ou se pretende ser, uma democracia é baseada na máxima "um homem, um voto". Imaginem se o sistema democrático possibilitasse karma a quem têm mais votos ou atua mais...ou seja: os políticos teriam um peso maior que os cidadãos comuns. A distorção que se cria com o karma é que um colaborador pode publicar 500.000 poesias de péssima qualidade, fazer amigos que votam nela e fica com grande peso no voto, enquanto um grande poeta publica uma vez por mês e fica com peso menor. Distorce. São dois pesos e duas medidas. Se todos tivessem o mesmo peso, o sistema funcionaria perfeitamente como está. O peso do voto é uma boa idéia, mas não funciona. O sistema do site não fica efetivamente democrático. No mais, o Overmundo é o máximo...
Grande abraço

Mansur · Rio de Janeiro, RJ 18/11/2007 14:03
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eric renan ramalho

é bom que comecemos a pensar em um fatro verídico: as pessoas estão interessadas em se relacionar. todas buscam espaços em que possam compartilhar suas idéias e seus carismas. o difícil é encontrar essas pessoas em qualquer lugar, um espaço como o overmundo, oferece uma relação entre pessoas que estão além dos "scrps". esses conferem apenas uma oportunidade de comstruir laços( afetivos ou simplesmente intelectuais) que possas suprir a necessidade acima citada. embora , eu concorde que o overmundo não pode ficar preso ao simples "otimo fds", não há como evita-los,as pessoas criam laços e de uma forma ou de outra isso vai acontecer. Vejo como antidemocratico e fundamentalista querer que as pessoas estejam limitadas ao tecnicismo dos textos postados...

eric renan ramalho · Belo Horizonte, MG 18/11/2007 14:27
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Mansur

Coloquei uma discussão sobre o que escrevi aqui no observatório...digam o que acham.

Mansur · Rio de Janeiro, RJ 18/11/2007 15:49
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Leandro Lopes

Opa! Não acho Mansur que exista mesmo essa necessidade de acabar os Karmas, sinceramente. Acho que tudo funciona bem sim, só precisamos tomar cuidado, repito, com o balcão de negócios. Queria muito ouvir a opinião do José Marcelo Zacchi aqui nesse debate. Alô: JOSE MARCELO ZACCHI, VOCÊ ESTÁ POR AÍ? Lailton muito obrigado pelos elogios. Reticências, não desista. Agora fiquei curioso em conhecer seu texto. Só finalizando: valeu Joana e Eric!

Leandro Lopes · Belo Horizonte, MG 18/11/2007 16:02
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Mansur

O Karma poderia continuar existindo como efeito de observação dos usuários, mas o peso do voto seria o mesmo, entende?

Mansur · Rio de Janeiro, RJ 18/11/2007 16:14
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Carlos ETC

Logo quando ingressei no Overmundo, fiquei maravilhado com a pontencial fertilidade dessa ferramenta -- que pra mim já se caracterizava como um ponto de encontro cultural. Conheci muita gente extraordinariamente criativa e sensível. Percebi o quanto o Overmundo poderia significar pro cenário cultural...

Por outro lado, a galera começou a comparecer em peso (e isso era bom!). O problema é que, como foi dito, iniciou-se um movimento forte para aquisição de votos, enchendo as caixas de recados (recém-criadas) de -- eu diria -- propagandas eleitorais! Por conta disso, muita gente boa acabou se afastando do Overmundo, o que causou um pouco de esfriamento para os que ficaram.

Em poucas palavras, acho que duas coisinhas poderiam ser feitas, no que diz respeito à mudança de atitude: 1) Evitar propagandas nos recados; 2) Recorrer às filas de votação/edição como forma de ir ao encontro das publicações.

Não sou muito simpático à idéia do SPAM... a coisa já está tão bloqueada em minha mente que, ao ver uma mensagem com link ou propaganda de algo, tenho a reação automática de apagá-la. Acho que tem muita gente que também tem esse mesmo "instinto".

No mais, tenho dito... e também termino com o AMÉM!

Carlos ETC · Salvador, BA 18/11/2007 16:43
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Marcos Paulo Carlito

Carlos, seu comentário foi legal, mas percebe-se que você leu muito pouco dos comentários postados aqui.

Esse é outro problema, assim como aqui pode ser difícil ler todos os comentários, na fila de edição também, pouqísssima gente percorre a fila toda e a grande mairia acaba ficando mesmo na primeira ou segunda página.

Isso é justo para quem se pretende democrático?

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 18/11/2007 17:46
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José Marcelo Zacchi

Olá Leandro e pessoal, estou por aqui sim, acompanhando e refletindo atento.

Bacana que a conversa está rolando. Como o Leandro comenta no artigo ao fazer referência à minha participação no ArtMov, o tema vem sendo já há um tempo objeto de reflexão na administração e no conselho de moderação do site, em busca de idéias para solucionar o problema.

Digo problema, porque quando cada vez mais pessoas, observando o cotidiano do Overmundo, são levadas à percepção de que ele funciona sobretudo como uma rede social, na qual a inserção e aprovação se fazem pela cabala de contatos e votos, temos claramente um problema em relação aos objetivos do site.

O Overmundo tem um objetivo central explícito e claro: funcionar como um espaço para a circulação abrangente da cultura de todo o Brasil, especialmente aquela com menor visibilidade em outros meios. Um espaço aonde possamos tomar contato com toda a riqueza do cotidiano das criações, expressões, vivências e celebrações artísticas e culturais de verdadeiramente todo o país, descobrir coisas novas, traçar panoramas nacionais, estabelecer novas conexões em meio à amplitude da diversidade resultante.

Esta é a pedra fundamental e a razão de ser do site. Em função dela, portanto, é que existem o próprio projeto, sua comunidade e as duas estratégias principais para o seu funcionamento: a dinâmica colaborativa de produção, que confere com sua descentralidade e com a soma da participação de todos o dinamismo e a abrangência que caracterizam o site; e o uso de licenças autorais flexíveis, que permitem a efetiva circulação e acesso aos conteúdos e obras publicados, sem comprometer os direitos dos autores em relação a eles.

Por isso, as poucas regras que delimitam o funcionamento do site (foco na proposta editorial, organização das seções e do processo coletivo de edição e seleção, licenciamento em Creative Commons) e todas as ferramentas nele disponíveis existem para facilitar e promover da melhor maneira possível o alcance deste objetivo central.

Ou seja: se justificam e têm sucesso ou não segundo esta referência, primordial e inegociável que é. Todo o esforço permanente de criação de novos recursos e realização de ajustes no site desde a sua criação se orienta portanto - e naturalmente - com ela em mente.

Os recursos dos perfis e do karma são assim – e claro - meio e não fim. E funcionam em grande parte neste sentido: é ótimo poder ir conferir no perfil mais colaborações do(a) autor(a) de algo que gostei (ou mesmo descobrir lá o blog dele(a), ou fazer contato para compartilhar interesses comuns), e ajuda bastante o funcionamento do site a existência de usuários mais ativos e de um conselho de moderação formado em função disto.

Mas quando começam a dar margem para que muito da vida do site comece a confundir-se com um jogo, muito da experiência dos usuários seja levada a limitar-se a criar redes pessoais e relacionar-se apenas com elas e suas colaborações, e deste modo para que karmas e perfis comecem a tornar-se o centro do site, e não mais acessórios para a descoberta e fruição de colaborações e conversas interessantes nas filas e seções, então há evidentemente um problema com o desenho do ambiente e de seus recursos.

(continua)

José Marcelo Zacchi · Rio de Janeiro, RJ 18/11/2007 19:21
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José Marcelo Zacchi

(continuação do comentário anterior)

Tudo isto pode ser óbvio para quem acompanha o Overmundo há tempos e a fundo. Mas a meu ver sempre útil de ser retomado, por ajudar a dar norte à reflexão, e a evidenciar que ela vai além de sugerir a quem não gostar de receber recados com pedidos de voto que desative a função do mural no seu perfil.

Porque sustentar isto é como propor que quem não gosta de receber spams pode desativar seu email. Ou quem não gosta de chamadas de telemarketing pode optar por não ter telefone. Ou ainda que a praça é pública, logo qualquer um ou grupo pode agir como preferir nela, e quem não gostar pode sempre retirar-se.

Sim, o mural de recados é diferente de um email ou telefone, porque é mesmo livre para publicação por qualquer visitante, qualquer um que usa o Orkut ou outros sites semelhantes sabe disso. Bingo! Talvez estejamos discutindo aqui o risco de virar Orkut justamente porque o atual desenho dos perfis, na busca de promover a interação entre os usuários, acabou levando à criação de uma estrutura que se parece demais com ele, não?

Porque pensando com os objetivos acima em mente, se eu quero me relacionar com um(a) autor(a) para comentar uma colaboração dele(a), melhor fazê-lo nos comentários a ela, animando assim a conversa coletiva, certo? Se quero começar um papo mais amplo, sobre assunto cultural de interesse comum, tenho o Fórum de Conversas, também coletivo. E se quero estabelecer uma relação bilateral, pessoal, que pode dar origem a novas parcerias, amizades, trocas etc, tenho o recurso de enviar mensagens pelo perfil. E então estas novas relações formadas podem seguir para além do Overmundo (já que extrapolam a missão do site e o que ele pode fazer melhor) - por email, ou - melhor ainda - quem sabe por uma comunidade do Overmundo no Orkut...

E assim o mural fica sem nenhuma função clara, além de fazer campanha. E com ela, ameaça tornar-se a ferramenta central para a interação no site. Redes, jogo. E portanto não por acaso sua utilização, sentido e limites aparecem como ponto chave nesta e outras conversas que têm surgido.

Mas não pondero tudo isto para expor uma medida específica, e sim para dar um exemplo de como as coisas não são inexoráveis, dependem sim das opções que fazemos. E com isso afastar a idéia de que o Overmundo – e a vida, e as pessoas – são assim mesmo, e não há nada a fazer além de relaxar.

Não, não faz sentido sustentar que a escolha deva ser jogar o jogo ou retirar-se. Porque o jogo não é o objetivo do Overmundo, e se ele começa a parecer a única forma de sobreviver no site, então o desafio não é de resignação, mas sim da busca de novas formas de compatibilizar a interação e a circulação de informações na comunidade do site com a promoção do seu sentido maior de difusão, diversidade e descoberta em torno da vastidão cultural deste nosso país. Uma nova forma de ser informado automaticamente das novas colaborações dos seus usuários favoritos? Alguma forma de destacar as colaborações de novos usuários, dando oportunidade para que estes tenham também visibilidade no site? Ou apenas a recondução das nossas atenções para as filas de edição e votação e as seções do site, em detrimento da formação de micro-comunidade por meio dos perfis?

Enfim, alternativas nunca faltarão. Todo o site é resultado também justamente da nossa criatividade coletiva na construção delas ao longo do caminho, movida pelo compromisso e entusiasmo com o seu objetivo maior. Nisso estamos, e por aí seguimos, que a missão – e seus resultados – são tão desafiadores quanto fascinantes. E como disse o Hermano lá em cima, em qualquer momento, basta sempre um giro pelos novos conteúdos agora mesmo no site para renovar as energias...

Beijos e abraços,

José Marcelo Zacchi · Rio de Janeiro, RJ 18/11/2007 19:21
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Carlos ETC

Sim, confesso que não li todos os comentários daqui. Mas tem o seguinte: quando estava ativo no Overmundo (hoje estou ensaiando minha volta), eu percorria, pelo menos, a fila de votação. Enquanto eu escrevo este comentário, a fila de votação apresenta 48 publicações... e não acho muito, sabia?

Tenha meus critérios... e cada um pode ter os seus. Por exemplo: minha preferência está nos poemas, músicas e imagens. Com isso, eu varro aquilo que me interessa. Lógico que não me limito a esses filtros e acabo achando muita coisa boa no Overblog, apesar de meu lugar mesmo ser no Banco de Cultura.

O que acaba me incomodando um pouco é o fato de meu mural de recados ficar "poluído" com propagandas. Não quero impedir ninguém de divulgar suas coisas, sabe? Mas às vezes a coisa perde o foco. A busca por pontos passa a sobrepor a produção de coisa boa.

Confesso que já fui caçador de pontos também, mas hoje vejo isso aqui muito mais como um ponto de divulgação de minhas idéias, versos, canções etc. Vejo isso aqui como um lugar onde é possível criar parcerias pelas afinidades descobertas entre os overmanos e overminas. E, garanto, isso é muito bom!

Carlos ETC · Salvador, BA 18/11/2007 19:31
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Reticências...

Boa José...

Sabe que esse overmundo pode ser tema de pesquisa?

Reticências... · Salvador, BA 18/11/2007 20:08
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Zezito de Oliveira

Quem quiser pode solicitar o meu voto. Pois é desta maneira que eu encontro textos, músicas, poesias e fotografias de uma excelência surpreendente.
Navegar pelas filas de edição e votação é muito dispendioso em matéria de tempo.

Abrs

Zezito de Oliveira · Aracaju, SE 18/11/2007 20:17
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LAILTON ARAÚJO


............................

AMIGOS E AMIGAS!


... ESTOU EM CAMPANHA PELA LIBERDADE DE COMUNICAÇÃO ENTRE OS AMIGOS E AMIGAS ...

* SUAS MENSAGENS SERÃO SEMPRE BEM RECEBIDAS...

* QUANDO PUBLICAR ALGO... MANDE O LINK!

* EU GOSTO DE RECEBER INFORMAÇÕES...

* MESMO QUE ESTAS MENSAGENS SEJAM ENTENDIDAS COMO "SPAM".

* AGUARDO SUAS PUBLICAÇÕES!

GRANDE ABRAÇO!

LAILTON ARAÚJO
........................

LAILTON ARAÚJO · São Paulo, SP 18/11/2007 20:20
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Sérgio Franck

Leandro, texto bom pra refletir com calma a respeito das brigas ferrenhas de egos de karma. Sepre trouxe comigo a opinião de que mais valeria uma leitura sincera, que trocentos votos.
Muitas vezes percebi que ocorria de alguém não ler meus textos, e comentá-los sem medo dos equivocos.

Faço e já fiz de cumprimentar alguém através dos perfis. Particularmente, não vejo promessas de danos nisso, se não tornar uma constante.

Valeu!

Sérgio Franck · Belo Horizonte, MG 18/11/2007 20:55
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Antonio Rezende

Achei interessante o que disse o Mansur sobre karma:

"A distorção que se cria com o karma é que um colaborador pode publicar 500.000 poesias de péssima qualidade, fazer amigos que votam nela e fica com grande peso no voto, enquanto um grande poeta publica uma vez por mês e fica com peso menor. Distorce."

Penso como ele nesse sentido. É um ponto que preocupa e desestimula. Há muita gente trocando votos e "afagos" como forma de turbinar karmas e emplacar colaborações. Acho isso pernicioso.

Pior que isso é saber que muitos perfis aqui são fictícios, criados por gente que agiu e ainda age votando em si mesmo, turbinando o próprio karma e o do "fantasminha" camarada. Outros perfis são de gente que não publica, mas vota (ou votava) sistematicamente. Afirmo isso por constatação. O assunto rendeu muita discussão em pelo menos duas colaborações nesse sentido: esta e esta outra aqui.

Pois é, amigos. Pois é.

Antonio Rezende · Palmas, TO 19/11/2007 00:44
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Mansur

Porque o voto de uma pessoa que publica muito, vota muito e comenta muito, têm mais peso do que quem publica pouco, vota pouco e comenta pouco? A estrutura de karma e peso dos votos incentiva "spams" e divulgação desmedida. O usuário que publica obviamente quer ter atenção a sua publicação, se não, não publicava. Insisto na proposta, de eliminar o peso dos votos, por entender que a estrutura do site funciona bem, mas têm esse ponto que acho vulnerável e questionável. Exemplo: o usuário publica tal coisa, desenvolveu uma amizade com outros usuários que têm karma altíssimo, chama esses usuários a votarem e...bingo! Sua publicação está lá em cima, e em consequência fica mais visível e ganha mais votos por estar mais visível. É uma falha, na minha humilde opinião. Se todos tivessem o mesmo peso, minimizaria essa distorção, e o site continuaria funcionando perfeitamente. Obviamente teriam que mexer na regra de publicação, especificamente na quantidade de pontos que permitem a publicação. E só. O sistema de votação ficaria mais democrático, e em consequência, mais justo. Obviamente os "spams" continuariam, mas isso só se poderia evitar se o overmundo fosse um outro tipo de site. Há muita controvérsia. Há quem goste de receber e há quem não goste. Sugiro que quem não gosta de receber convites, não conduza sua atuação por eles, é só deletar o convite e ir para as filas curtir as publicações. É simples, gente.
Quanto ao que fazer com o karma: Deixem o karma exposto no perfil do usuário como indicativo de participação, e só.

Mansur · Rio de Janeiro, RJ 19/11/2007 01:50
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Ize

Olá Leandro e todos os que estão participando dessa conversa tão interessante e necessária. DE saída queria dizer que não recebi convite para ler essa colaboração, encontrei-a por acaso, como tenho encontrado textos excelentes, visitando as filas de edição e votação.
Li com atenção todos os comentários e concordo com quem ponderou que está havendo uma tendência desmesurada aos chamados Spams nos perfis (não tenho a mais remota idéia de como se faz isso). Para mim, o resultado mais sério dessa tendência é que o convidado, que muitas vezes não aceita os convites por absoluta impossibilidade de atender a todos, corre o risco de passar por indelicado. Além disso, me parece que o excesso de convites impõe aos participantes que se vêm impingidos a respondê-los, o prejuízo de não lerem as colaborações das diferentes seções o que, consequentemente, prejudica os colaboradores que não costumam enviar convites.
Com relação à proposta do Lailton de se acabar com os votos, compreendo que isso não seja possível, mas a proposta não deixa de ser tentadora porque ela acabaria com uma outra situação desagradável, cada vez mais frequente, que é a da quantidade de colaborações sem a contrapartida da qualidade, principalmente no Banco de Cultura. Como várias pessoas disseram aqui, é de todos a responsabilidade de zelar pela garantia da qualidade do que será publicado no site, sob pena de que ele seja esvaziado de sua função. E não se trata só de conteúdo. Tenho reparado que há textos com inúmeros problemas de ordem gramatical, ortográfica ou de digitação que recebem os votos necessários à publicação.
Ainda outra coisa que me incomoda por aqui é a ausência de critérios de avaliação das colaborações. O mesmo peso e a mesma medida são aplicados a colaborações que têm uma imensa disparidade. Pegando o exemplo do overblog, há textos consistentes, com temáticas significativas, discutidas com argumentos sólidos e bem formulados que recebem a mesma pontuação de textos que estão longe desse merecimento. No Banco de Cultura, a situação se agrava com a proliferação dos poemas. Isso acaba incindindo na concessão injusta dos karmas: o colaborador que comparece com excelentes textos, que exigem maior tempo para serem elaborados e que, portanto, publica menos do que aquele que é mais assíduo por conta da menor exigência com as produções - tanto na forma quanto no conteúdo - acaba saindo no prejuízo. Penso que essa é outra distorção que pode ser resolvida se atribuirmos maior responsabilidade aos nossos votos, já que a proposta do Mansur não pode ser posta em prática.
Enfim Leandro, queria parabenizar vc por esse postado que nos deu a oportunidade de repensar nossas atuações no overmundo e que, acima de tudo, nos convida a olharmos o outro que nos lê com respeito e apreço.
Grande abraço pra vc


Ize · Rio de Janeiro, RJ 19/11/2007 03:42
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Lili_Beth*

Olá Leandro!

Antes de ver o convite da Cintia, li esse seu texto e gostei muito. Tem coisas aqui que ainda não entendo, aliás, esse mundo surreal é muito interessante e enigmático...

Escrevi em algum lugar para ti... Não foi aqui... rsrsrs
Voltarei bem de_vagar para as devidas considera_ações... Estive um pouco confusa quanto à ética da boa convivência literária... Pagando GRANDES MICOS vou criando o meu percurso. Ainda não está claro como agir literalmente. Estou seguindo conforme acredito e vi_vendo passo a passo. Não entrei no período em que me inscrevi enão tenho ficado muito tempo on... Penso que aqui poderá ser um espaço muito positivo para a memória de uma época em que as convivências serão muito mais virtuais... Mas isso é pra daqui algum tempo... rsrsrs

Beijos_Meus*
*

Lili_Beth* · Rio de Janeiro, RJ 19/11/2007 04:21
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Letícia L. Möller

Leandro,

parabéns pelo teu texto, corajoso e oportuno.

Eu reduzi em muito minha participação no último mês, porque comecei a ver muito do meu tempo dedicado apenas a responder convites, ler, comentar e votar nos textos, muitas vezes sem vontade ou sem gostar particularmente do texto, mas apenas para não deixar um convite sem resposta. Isso estava chegando a atrapalhar um pouco o meu trabalho e, sobretudo, estava tirando um tempo precioso em que eu podia estar também escrevendo meus próprios textos e lendo aquilo que mais me parece significativo no overmundo.

Talvez o bom senso por parte de cada um de nós poderia já amenizar a situação. Não significa abolir os convites para votar, mas quem sabe convidar apenas alguns contatos para cada nova postagem (e não sempre toda a sua lista de favoritos ou ainda transbordando dela). E não se esperar resposta a todos os convites feitos (não levar para o lado pessoal. Afinal, ninguém aqui age ou se omite de agir querendo ferir o ego alheio). Além disso, cuidar com certa linguagem que te “convida para votar” – sim, não te convida para ler e dar uma opinião, mas para receber o teu voto. Outra coisa, já referida pelos demais: evitar os comentários, totalmente supérfluos, de “voltei para votar”, “lido e voltado”, “vol-tado”.

Eu estou timidamente e discretamente voltando ao overmundo, mas tentando mudar meu comportamento: só responder aos convites quando me sinto disposta para tanto; quando isso não prejudica minhas atividades fora overmundo e minhas leituras (que eu escolho fazer) dentro do overmundo; e procurar eu também não fazer convites (ao menos não em demasia) aos demais, seja para não lotar os perfis alheios, seja porque não desejo receber votos apenas por amizade.

Não me importo se meu karma despencar e meu voto cair (já aconteceu). Sobre a proposta do Mansur, concordo que o voto deveria ter o mesmo peso para todos, ainda que se mantenha o karma como expressão de maior participação no overmundo e como critério para a formação do conselho.

Um abraço,

Letícia L. Möller · Porto Alegre, RS 19/11/2007 05:58
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Marcos Paulo Carlito

José Marcelo,

Sua mensagem é recheada de muita inteligência e bom senso. Porém, cometeu o mesmo erro da Helena ragão. Pegou o pedaço que interesssa para fazer seu discurso e ignorou os meandros. Veja bem, nunca disse que quem não gosta de receber recados (e não spans, porque são coisas diferentes) deve abandonar, se retirar ou qualquer coisa do gênero. Disse que, quem "se posiciona radicalmente contra o recebimento de mensagens" me parece uma estrela. A esse, por seu próprio posicionamento radical, sim, sugiro a mesma radicalidade que ostenta.
Será Marcelo que você leu cada um dos comentários que aqui estão?

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 19/11/2007 08:11
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Marcos Paulo Carlito

Olha, o pior, ou o melhor de toda essa discussão é que cada um me parece deter um pedaço da razão...

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 19/11/2007 08:18
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Kais Ismail

A rosa de Hiroxima

Pensem nas crianças
Mudas telepáticas
Pensem nas meninas
Cegas inexatas
Pensem nas mulheres
Rotas alteradas
Pensem nas feridas
Como rosas cálidas
Mas oh não se esqueçam
Da rosa da rosa
Da rosa de Hiroxima
A rosa hereditária
A rosa radioativa
Estúpida e inválida
A rosa com cirrose
A anti-rosa atômica
Sem cor sem perfume
Sem rosa sem nada.
( Vinícius de Moraes )

Pensem tb, nos poetas iletrados, nos pintores sem tintas, nos fotógrafos sem equipamentos, nos roteiristas sem produtores.
Por eu me sentir enquadrado em quase tudo acima citado, posso dizer, que em uma determinada parte da apresentação e descrição do overmundo, há discriminação e constrangimento. Funciona como um grande portão de ferro para muitos poetas iletrados. Bons poetas! Aquela em que lembra e solicita uma escrita perfeita, mesmo que para isso, tenham que colocar peruca no careca.
Ora, se o bom poeta já é iletrado, quem espera que ele saiba e queira usar as ferramentas da internet, pra tapar a sua careca?

Há muitos letrados, que tem o pleno conhecimento da técnica, das regras e de todas as frescuras necessárias quando não há conteúdo em um poema, para torná-la tecnicamente “um belo poema”.
Já aconteceu por duas vezes aqui no overmundo, eu me emocionar com um poema pelo o seu conteúdo, e comentar ao poeta o quanto eu havia achado inteligente. E logo após o meu comentário, uma critica pesada de algum poeta técnico, apontando erros que não poderiam condizer com os meus elogios, na opinião dele. Achei muito constrangedor.
Para evitar isso, quem sabe não se cria uma ala para os poetas letrados e outra para os que têm muito conteúdo, mas pouco domínio das regras gramaticais.
Em relação a quantidade de postagens a ser limitada, sou contra.
Diferente da maioria que vê como vitrine, eu vejo como um banco mesmo, daqueles que se guarda jóias. É isto que estou fazendo, guardando minhas jóias antes que se percam como tantas outras que já perdi.

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 19/11/2007 09:22
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Edna Queiroz

A nós todos:

Esta discussão é pertinente e só terá efeitos efetivos na medida em que avaliarmos o TERMÔMETRO DAS NOSSAS INTENÇÕES.

Sendo o Overmundo um espaço democrático, onde qualquer pessoa pode revelar a sua arte - do poeta consagrado ao "poeta de gaveta", pensemos:

1. Estamos recepcionando o recém-chegado?
2. Estamos dando as mesmas chances a quem está fora do nosso círculo de conhecidos?
3. Os comentários feitos têm por objetivo contribuir para o aperfeiçoamento, para a troca, para a interação?

- Se sobrar tempo para convidar, que seja usado este canal;
- Se sobrar tempo para o bate-papo - que assim seja
Há quem tenha todo o tempo livre - se alguém quiser me doar um pouco, aceito.

Considero indelicado com os demais se tudo se resumir em enviar colaboração e convidar para votar. Se assim for, haverá o dia em que o Overmundo terá reduzido o número de seus habitantes, ou correrá o risco de formação de grupos fechados, ou algo tipo campanha eleitoral.

- - - - - - - Que o nosso bom senso fale mais alto!

* mencionei acima poeta, mas existem excelentes colaborações de todas as modalidades: música, arte visuais, , etc etc.













Edna Queiroz · Rio de Janeiro, RJ 19/11/2007 09:42
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Edna Queiroz

Kais, concordo em abrirmos mais os nossos horizontes. No item 3 do meu comentário acima, toco no assunto do comentário. Enquanto na fila de edição, a colaboraçao está aberta a sugestões. Às vezes não percebemos erros, por mais atentos que estejamos. Outros de fora podem perceber. Mas tudo deve ser feito com carinho, com o intuito de aperfeiçoamento. Ninguém é perfeito. Se assim for feito, este espaço será sempre gratificante.

Edna Queiroz · Rio de Janeiro, RJ 19/11/2007 09:52
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Tom Damatta

Faz um bom tempo que não dou as caras por aqui, exatamente por estas razões que sempre provocaram e ainda vão provocar debates acirrados: corrida por karma e destaque na home, afagos fáceis e baratos em comentários, votos trocados em "overpanelinhas", publicações sem qualidade, entre outras que me levaram recentemente a criar o termo OVERMANÉS para apelidar quem age assim.

Agora mesmo estava observando os destaques da home. No Banco de Cultura, onde há espaço para a publicação de fotos, além de outras "obras", está em destaque uma sequência de um colaborador que está a "treinar" em seu jardim; uma prova clara do que acontece aqui: "vamos interagir, bem coleguinhas, trocando votinhos e elogios, subindo em karma e para o topo das páginas".

Enquanto o "ensaio" do moço é destaque, outras colaborações interessantes estão na poeira, literalmente. Inaceitável. Ora, gente. Ninguém tem coragem de dizer ao autor das fotos que elas ficariam bem mesmo era em um desses fotologs da vida?

Posso até parecer ácido demais (e sou mesmo), mas não dá para perder tempo colaborando com um Overmundo que permite tais distorções.

Ainda creio no site como um ótimo instrumento alternativo de troca de informações sobre a cultura e o que se produz de arte em todo o país. Mas, sinceramente, é desestimulante constatar que tudo isso continua acontecendo.

Tom Damatta · Araguaína, TO 19/11/2007 10:22
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Tom Damatta

Ah.

Vejo a preocupação do Mansur com bons olhos. A corrida por karma é de fato um câncer aqui. Quem tem mais pontos de karma ganha o topo e, conseqüentemente, peso de voto para decidir o que deve ou não ser destaque.

Francamente. Assim não dá. Que os administradores do Overmundo repensem tudo e mudem logo isso. Do contrário, se rendam logo de uma vez aos "overmanés".

Tom Damatta · Araguaína, TO 19/11/2007 10:24
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Carlos ETC

Achei bastante coerente a opinião dada pelo Mansur em seu último comentário. Principalmente pelo fato de que o Overmundo está com uma população maior. Vale pensar nessas idéias, sim!
Abraços!

Carlos ETC · Salvador, BA 19/11/2007 11:10
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Leandro Lopes

Primeiro queria dizer um muito obrigado ao José Marcelo Zacchi pela participação exclarecedora que gerou essa discussão. Depois a Letícia, Lili, Sérgio, Carlos, Tom, Edna, Kais, enfim a todos que entraram na roda. Acho que o principal objetivo desse texto, o que levantar várias questões, foi atingindo. Sinceramente minha principal preocupação é exatamente o que disse o Zacchi no papo do Art.Mov, conteúdo e por isso acho que essa busca de votos esse vício karmatíco pode ser sim prejudicial, mas também não acho que deve ser extinto. Usem essa possibilidade com moderação. É o que irei fazer!

Leandro Lopes · Belo Horizonte, MG 19/11/2007 11:37
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Marcos Paulo Carlito

O Tom Damatta!

Fiquei curioso com sua observação e fui lá conhecer as tais fotografias de jardim.
O cara é amador (digo porque sou fotógrafo) mas isso não quer dizer que ele não tem talento, nem te dá o direito de prevalecer dizendo que a publicação dele não tem qualidade, isso é etnocentrismo (quem sabe mesmo maniqueísmo?).

O cara tá apredendo e tem aceitado toques que damos pra ele, sobre luz, enquadre, etc. Se dependesse de gente como você, mataríamos mais da metade dos iniciantes, desistimulando a particiação e a própria evolução de estilos.

Antes de fazer julgamentos ácidos, como você disse, é preciso aprender a viajar um pouco mais no conteúdo permitindo-se a oportunidade de vislumbrar detalhes artísticos, poéticos ou até mesmo intencionais.

Ou você tem um conceito definido sobre o que é cultura e arte? Se tem, qual seria? O que é bom parar você?

Manda aí uma colaboração tua para a gente julgar a partir do que você faz e não do que você fala...

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 19/11/2007 13:09
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LAILTON ARAÚJO


................................................

AMIGOS E AMIGAS...


Isso não é SPAM!

É uma mensagem de amor...

http://www.overmundo.com.br/overblog/overmundo-tornou-se-overmedo

Abraços!

Lailton Araújo

................................................

LAILTON ARAÚJO · São Paulo, SP 19/11/2007 14:28
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Claudia Puget

em busca do BOM KARMA , assim devemos agir.
O Site é bárbaro ! O Creative Commons é super legal.
Eu voto sempre sem pestanejar nos guias e agendas. Porque acho que devam ser publicados de qualquer forma.É informação.
Qt aos outros gêneros de colaboração, leio e voto ou comento se me sinto motivada a isso, não faço critica, acho que aqui nem cabe.
Mas os comentários, e as participações fazem desse Portal, um dos mais valorizados na Web.
Quanto MAIS usuários tem um sistema, MAIS valor tem esse "produto".
Essa Socialização do Conhecimento é um BEM PÚBLICO.
(é desse BOM KARMA que todo Artista merece)

Claudia Puget · Muqui, ES 19/11/2007 15:01
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EXCELENTES os comentários de BRANCA PIRES e as demais intervenções a seguir... comprovam que havia/há ainda muita insatisfação por parte de quem publica, além da esquisita sensação de uma "panelinha" ou "cirandinha" que se adula o tempo inteiro. ISSO É A IMPRESSÃO INICIAL... comprova-se depois que se trata de overamigos que se conhecram ao longo do tempo e, a partir desta amizade, curtem os trabalhos uns dos outros.
Dona CINTIA THOMÉ me convidou para este debate... e o texto nem era dela, o que só confirma a INTERAÇÃO que faz do OverM um site único.
Vou por lenha nessa fogueira: sugiro que os pontos necessários à classificação SUBAM para 90 ou 100... 60 se tornou pouco, diante do fato de que alguns têm 8 ou 10 pontos de "cacife".

"NATO" AZEVEDO · Ananindeua, PA 19/11/2007 15:40
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Kais Ismail

Nato,
aí a carapuça me serviu. Que fique claro, que se hoje tenho este "cacife", não foi graças ao SPAM! De mais de 100 publicações, fiz uso apenas em 2 (perdidos na noite, uma história para lembra a História) por acreditar que é de extrema importância a divulgação desses trabalhos.
O trabalho do fotógrafo, muitas vezes exige exposição em lugares perigosos. Exige a sorte de estar no lugar certo e na hora certa. Acho que mereço este "cacife", pois não sou um fotógrafo profissional, nunca fiz qualquer tipo de curso e o equipamento que disponho é de amador. E ainda mais, no momento em que posto o meu trabalho no Overmundo, estou abrindo mão de participar de concursos fotográficos com bons prêmios em dinheiro.
Portanto, não vamos generalizar.
Um forte abraço

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 19/11/2007 16:12
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Tom Damatta

Como fotógrafo, Carlito, considerando o contexto do assunto em debate aqui, julgue você mesmo o trabalho que apontei (como exemplo de distorção) em destaque na home naquele momento e nos responda, honestamente: merece o topo da página?

Nada contra quem é aprendiz (eu sou um), meu caro. Há espaço para todos. Mas, convenhamos, é um exemplo claro do que disse em meu comentário e do que está evidente em boa parte da seqüência de comentários aqui: a prática perniciosa do voto trocado está turbinando karmas desastrosamente e emplacando colaborações de qualidade questionável.

Você disse que “O cara tá apredendo e tem aceitado toques que damos pra ele, sobre luz, enquadre, etc.”. Maravilha, Carlito. Instrua-o mais. Mas não o iluda com o engodo do “topo forjado”, não turbine sua vaidade e seu karma, não abone quem deu e dá a ele desmerecida visibilidade.

Não vejo razão para você azedar, se referindo a mim, assim: “Se dependesse de gente como você, mataríamos mais da metade dos iniciantes, desistimulando a particiação e a própria evolução de estilos.” Quanto extremismo! Não propus degola nenhuma, mas um freio de arrumação; essencialmente com o que a maioria concorda aqui.

Mas entendo você, que “gosta de discussão”, como afirmou num comentário anterior. E percebo com base nos comentários como também é ácido, até deselegante muitas vezes. Tiro no pé, amigo.

Se tenho conceito definido sobre o que é cultura e arte? Sim, tenho. Que conceito é esse e o que é bom para mim? Ora, Carlito. Em que contribuiríamos com o tema em questão filosofando agora sobre gostos e conceitos sobre cultura e arte?

Ah. Sobre aquela intimação provocante sua em tom de acidez: “Manda aí uma colaboração tua para a gente julgar a partir do que você faz e não do que você fala...”. Minhas colaborações (são poucas) podem ser vistas a partir do meu perfil, como você bem sabe. Acho que nunca foram destaque, Carlito. Reconheço-me no meu amadorismo. Nunca busquei destaque aqui. Sou contra esse negócio de voto/amigo. Não curto a troca de afagos fáceis.

Um abraço amistoso!

Tom Damatta · Araguaína, TO 19/11/2007 16:52
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Tom Damatta

Ah. Para não perder o rumo e voltar ao que interessa de fato neste debate...

Discordo do Nato, quando ele propõe isso: "Vou por lenha nessa fogueira: sugiro que os pontos necessários à classificação SUBAM para 90 ou 100... 60 se tornou pouco, diante do fato de que alguns têm 8 ou 10 pontos de "cacife"."

Entendo que não é a saída. Isso só estimularia ainda mais a corrida por votos.

Haja troca!

Tom Damatta · Araguaína, TO 19/11/2007 16:58
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ILZE SOARES

Tom Damatta,
Desculpe-me mas, eu acho que vc deveria ser mais ético ou então, se dirigir ao colega que expôs as fotos e relatar o que vc está dizendo aqui nesse debate. Pensei que encontraria pessoas educadas, sensíveis...(no OVERMUNDO) e se dessem o respeito para serem respeitadas, mas, pelo jeito me enganei.
Eu fui uma das pessoas que votei no colega lá da foto que vc classificou como..., conheci o rapaz ontem quando ele visitou um texto meu. Ele me convidou e fui prestigiá-lo, claro que se eu não gostasse, não teria votado, mas, como sei que a arte pode ser vista de várias maneiras, votei e NÃO ME ARREPENDO, como também, NÃO ME ACHO OVERMANÉ, diga-se de passagem, classificação chula demais essa sua, para pessoa(s) que se apresenta(m) com um nível CULTURAL "alto". Não seria mais leal, vc falar isso para ele e não aqui???!!!
Sabe(m) o que vai acontecer com essas falas incoerentes??? Muitas pessoas vão ficar ofendidas e quem vai perder é o OVERMUNDO pois, tem gente de muito talento entre nós que não está suportando falas distorcidas e tantas ofensas sem necessidade.
Reflita(m) caro(s) colega(s) antes de escrever, afinal, vcs sabem que o que se escreve pode ser lido de várias formas, ou não sabe(m)???
Desculpe-me mais uma vez Tom Damatta mas, DETESTO INJUSTIÇAS!!!

Aos colegas,

Quanto às queixas aqui explicitadas, acredito que elas devem vir com idéias e não com intenções de ofensa. Esse papo tá ficando chato e o nível também!!!
Eu sou uma das pessoas que pretende se retirar do OVERMUNDO, já que estou super decepiconada com o NÍVEL aqui exposto. Não vou destacar nomes porque tenho ética mas, se a carapuça servir... reflitam e tragam sugestões e não agressões!!!

Grata,

Ilze Soares


ILZE SOARES · Salvador, BA 19/11/2007 17:02
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ILZE SOARES

corrigindo: ... ter mais ética...

ILZE SOARES · Salvador, BA 19/11/2007 17:04
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Andre Pessego

Tomara mesmo Cintia. Esta onda de banalidades pela qual
queiramos ou não somos vitimas, um abraço andre.

Andre Pessego · São Paulo, SP 19/11/2007 17:23
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Tom Damatta

Ilze...

Admito ter "agido acidamente" me referindo a um caso de destaque momentâneo na home (embora não tenha citado nomes) para dar exemplo do que anda acontecendo aqui em relação ao que está em debate. Mas injusto não fui nesse caso.

Injustiça (também detesto isso) é o fato de colaborações mais interessantes não terem o destaque devido, justamente por conta da "votação amiga", essa que tem se dado frequentemente aqui por convites pessoais e pela formação de grupos. Entendo bem isso. Mas acho pernicioso, como disse anteriormente.

Ao contrário do que você afirma, não disse que o perfil em questão é de um OVERMANÉ. Releia os meus comentários e avalie com justiça o contexto em que o termo aparece.

Você está decepcionada e pensa em dar um tempo? Pois é, Ilze. Por um patuá de razões semelhantes eu fiz isso aí que você pretende. Já não sou um animado overmano, como no começo. Me decepcionei com um patuá de coisas aqui.

Mas torço muito, Ilze, para que o pessoal do conselho e da administração do site encontre boas saídas para o que está em debate. Há mesmo muito o que fazer. Quero continuar por aqui.

Ah. A ética, Ilze. Adotei como postura ética (por mais deselegante, franco e ácido que eu seja) não abarrotar as filas de edição e votação com muitas colaborações ao mesmo tempo; justamente para dar espaço também a outros membros.

E, ainda nesse sentigo, Ilze, não sai por aí todo chamamento, buscando votos de gente atenciosa (como você e tantos outros) só para estar nos topos das páginas, me empanturrando com pontos de karma.

Por fim, de antecipo pedidos de desculpas. É que, mais uma vez, posso ter me expressado acidamente, como de costume.

Ah. às vezes sou um deselegante impulsivo. Me mordo com isso. Um dia aprendo.

Sinceramente.

Tom Damatta · Araguaína, TO 19/11/2007 17:28
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Reticências...

Viva aos egos...
Viva aos anonimatos...

Reticências... · Salvador, BA 19/11/2007 18:24
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ILZE SOARES

Tom,

Eu não afirmei que o perfil era de um overmané, EU DISSE QUE NÃO ME ACHAVA UMA OVERMANÉ por ter votado!!!
"...corrida por karma e destaque na home, afagos fáceis e baratos em comentários, votos trocados em "overpanelinhas", publicações sem qualidade, entre outras que me levaram recentemente a criar o termo OVERMANÉS para apelidar quem age assim."
Foi esse o termo que vc colocou no seu primeiro comentário. Ficou parecendo que eu troquei o voto, já que ele tinha ido ler meu texto, mas, deixei bem claro que "se não tivesse gostado não votaria".
Não estou sendo injusta com vc, até entendo sua posição mas, acho desleal falar de uma pessoa e ela não ter direito de se defender, isso foi o que mais mexeu comigo.
Não tome minhas falas como provocações, comecei te pedindo desculpas, vc percebeu?? Só gostaria que as questões fossem formuladas e tivessem resultados bons para todos e vcs não ficassem nesse vai e vem de "cordialidades agressivas".
Outra coisa, por exemplo, no momento eu tenho três textos editados, uma poesia, um texto que coloquei no lugar errado e por sugestão de dois overmanos postei novamente no OVERBLOG. Veja bem, cada caso é um caso, eu não podia mais cancelar o texto do local errado, foram editados os dois. Essa questão deveria ser vista pelo grupo de edição do OVERMUNDO, eu gostaria de eliminar um texto e trazer os comentários para o local certo e não pude fazer.
Gostaria ainda de deixar claro que não sou contra a edição de vários poemas. Se tenho vários poemas devo editá-los, se passar pela votação ótimo, se não passar, não vou ficar triste pois, meus poemas são escritos para o meu deleite. NÃO SOU ESTRELA!!! rsrsrs
O espaço dá pra todos, acredito. E, novamente afirmo, quem não quer receber recados, tire o recado de seu perfil, assim perceberemos que a pessoa não quer recebê-los. Sou uma pessoa tranquila e não estou me engalfinhando com vc, tá.

abçs

ILZE SOARES · Salvador, BA 19/11/2007 19:00
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Tom Damatta

Claro que não estamos nos engalfinhando, Ilze. As discussões sempre foram importantes para as mudanças aqui.

Não citei nome nenhum. Fiz referência às fotos publicadas, como exemplo para ilustrar as distorções.

Se o espaço é aberto e fiz o comentário franco aqui, por que você acha que fui "desleal" ao "falar de uma pessoa e ela não ter direito de se defender"?

Caso queira "se defender", como você disse, o próprio pode fazer isso aqui. Mas creio que nem fique sabendo, a menos que lhe mandem recado.

Na verdade, Ilze, o que está posto aqui nessa sequência enorme de comentários interessa mesmo é a quem veio aqui debater exatamente o que está em questão.

Eu quero um Overmundo cada vez melhor, sem os problemas que a comunidade está percebendo. O sistema de pontuação dos karmas e o consequente peso de voto é injusto? Acho que sim. Há troca de afagos e votos sem a preocupação com a qualidade? Também sei que sim. Temos opiniões divergentes? Natural isso. O que importa é que tiraremos lições dos debates aqui.

Tom Damatta · Araguaína, TO 19/11/2007 20:20
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Tom Damatta

Ah. Falemos de diferenças reservadamente, por email ou mensagem nos espaços do perfil. Assim a prosa ganha fim ou outro rumo nesta colaboração, que nem deveria estar neste espaço.

Tom Damatta · Araguaína, TO 19/11/2007 20:24
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ILZE SOARES

Ok Tom, já tinha visto seu recado no meu perfil. Só retornei porque queria explicar o equívoco feito lá em cima do OVERMANÉ. Não necessitamos mais prosseguir sobre "nossas diferenças" - que vc afirma existir - acredito. Também não se preocupe porque por mim, a pessoa que vc se referiu não vai saber de nada, sou pessoa adulta, e vc já deve ter percebido que não gosto de confusão, devido a minha posição tomada nas falas anteriormente.
Nos falamos em outra oportunidade, certamente.

Abçs

ILZE SOARES · Salvador, BA 19/11/2007 20:42
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LAILTON ARAÚJO


MEDIANO OU INTELECTUAL?

O que é ser um Homo sapiens intelecto? Será o resultado da mistura do acúmulo de conhecimentos e arrogância? Será a soma de todas as horas na leitura de temas importantes? Para alguns, esses citados temas possuem enormes valores culturais e para outros, não passam de uma perda de tempo? SER OU NÃO SER?

O ser humano é um bicho - Homo sapiens - muito complicado e possui vantagens de adaptação em relação aos primos e irmãos de outras espécies. A espécie Homo sapiens intelecto (descobri essa espécie no Brasil), acha que a sua adaptação é diferenciada do Homo sapiens primary (espécie nativa da região Nordeste do mesmo Brasil), pois as grandes universidades, os títulos de doutor, os idiomas falados (alguns meia boca) e a convivência com outros bichos da mesma espécie - Homo sapiens intelecto - dá-lhe o direito de escrever manifestos endereçados a todas as outras espécies Homo sapiens (são elas: Homo sapiens poetics, Homo sapiens musics, Homo sapiens quaisquers e aquelas geneticamente modificadas), fazendo da carta ao ecossistema brasileiro, uma teoria evolucionista que até Darwin, será confundido com Freud.

Não é criticando o Homo sapiens primary, que o bicho Homo sapiens intelecto subirá mais um degrau na escala evolucionista da intelectualidade. Os outros Homo sapiens também pensam e sabem dar os seus “pulos e nós” nos galhos das árvores. Quem não lembra do refrão: cada macaco no seu galho!

O ecossistema brasileiro Brasiles politicy e todas as espécies que o habitam, deverão entrar em sintonia com outros ecossistemas, como fala e grita ao vento o Homo sapiens intelecto. Mas, sabendo que ecologicamente a biogeografia traz uma vicariância de aspecto ético e moral - assunto para a bioética - a voz da suposta verdade soa como falsa e oportunista.

Alguns Homo sapiens politicy (espécimes não explicadas na primeira Lei de Mendel), já não utilizam as mesmas formas da comunicação ou aproximação (moedas-bananas) em Brasiles politicy. Hoje a forma de agregação (discurso político) de todas as espécies Homo sapiens do ecossistema brasileiro, é vazia e disfarçada em evolução gradual no Habitat.

Será que a espécie Ramphastos vitellinus (nome popular: Tucano) evoluiu ou sofreu mutação da espécie Homo sapiens intelecto?

( http://recantodasletras.uol.com.br/ensaios/295258 )

Abraços.

Lailton Araújo

LAILTON ARAÚJO · São Paulo, SP 19/11/2007 20:50
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JulioCPerez

Já vou avisando, não li todos os comentários, mas achei a matéria do Leandro bárbara. Finalmente alguém resolveu pôr o dedo na ferida.
Estou há pouco tempo no overmundo e entrei aqui para ganhar um pouco de visibilidade. Mas a visibilidade que eu busco é por méritos da minha obra. Os poemas que consegui publicar no meu perfil foram fruto da verdade. Não convidei ninguém e acho que, com alguma exceções quando a gente tem relacionamentos, a obra tem que se sustentar pelas próprias pernas. Eu mesmo não gostaria de ver publicado no meu perfil coisas das quais me envergonharia depois.
Acho que o que está faltando no mundo - não só no over - é paciência e humildade. As pessoas não tem mais paciência para construirem uma carreira, querem ganhar a coisa na marra, sendo que no final só aqueles que tiverem realmente conteúdo sobreviverão, ou o over vai acabar mesmo, porque eu também já senti a vontade de cair fora. Falta muito conteúdo nos comentários de maneira geral. Só elogiar não adianta, tem que criticar - construitivamente, bem entendido - quando não gostou. Ás vezes isso faz mais bem do que ser hipócrita com o autor.
Um abraço a todos.

JulioCPerez · Passo Fundo, RS 19/11/2007 22:13
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azuirfilho

Leandro Lopes · Belo Horizonte (MG)
Um Trabalho Informativo.
Difusão de informação .
Troca de Opinição .
Todo que ficaram sabendo estão passando em frente.
Valeu Amigo.
Parabéns e abração .

azuirfilho · Campinas, SP 19/11/2007 23:48
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Marcos Paulo Carlito

Tom da Mata,

Fui com sua cara, seu rebate foi forte mas foi inteligente, ficou menos acido que no primeiro. Não esqueça, porém, (nunca deixo passar totalmente em branco), que da mesma forma como fui deselegante (e você sentiu isso) talvez você também tenha sido ao falar do fotografista de merda, porque mesmo sendo (amador) ele não merece ser escrachado, merce uma chance. São pessoas por trás do nomes virtuais. Quanto a eleger o cara, isso você tem que ver com quem vota sem conceito.

Beijo na bunda (com carinho, é claro)

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 20/11/2007 00:18
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Denis Sen@

Belissíma mensagem meu velho!!!

Denis Sen@ · Salvador, BA 20/11/2007 01:30
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Roberto Maxwell

Uma sugestão: mais visitas às filas de edição. Se 1/3 dos que comentaram aqui colocassem mensagem nos posts dando sugestão de edição, fazendo críticas aos textos de má qualidade e elogiando os de boa qualidade,

Roberto Maxwell · Japão , WW 20/11/2007 01:41
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Roberto Maxwell

continuação... creio que o problema diminuiria muuuuuuuuuuito.

Roberto Maxwell · Japão , WW 20/11/2007 01:41
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analuizadapenha

Bom dia ... tb faço parte da "comunidade" e nunca é demais lembrar ,

Nunca esqueça que existem quatro coisas na vida

que não se recuperam :



A pedra - depois de atirada;


A palavra - depois de proferida;


A ocasião - depois de perdida:


O tempo - depois de passado


Abraços do mar.

analuizadapenha · Natal, RN 20/11/2007 08:13
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Tom Damatta

Pois é, Carlito. E olha que nem mostro a cara, mas apenas o braço empunhando uma máquina fotográfica. É por ela que muitas vezes reparo introspectivamente, pacientemente. Quando falo ou quando escrevo é que pareço tropeçar, talvez por ir direto ao ponto, com franqueza e até mesmo acidez.

Mas, tenhamos calma. Nada de baixar o nível de vez. Imagina. Dizer que falei "do fotografista de merda", que mesmo sendo (amador) não merece "ser escrachado", foi mesmo o fim da picada. Além de injusto comigo, você foi desleal, extremista e baixo.

Sim, Carlito. Eu sei. "São pessoas por trás do nomes virtuais." Você sabe? E quanto ao seu "Quanto a eleger o cara, isso você tem que ver com quem vota sem conceito.", devo dizer que foi o que expus no meu comentário, que pode até ter sido mesmo ácido, mas nem um pouco chulo como este último seu.

Vou entender seu "beijo na bunda" como piadinha infeliz e sem graça. Mas com um lembrete de que ele demonstra seu caráter; talvez mesmo algo ainda mais revelador de sua personalidade, principalmente seu modo de encarar o universo participativo do site, cuja função essencial é difundir informações sobre a produção cultural no Brasil.

Sem chances, Carlito. Não te concedo novo round.

Prefiro um desfecho com os comentários do Roberto (Uma sugestão: mais visitas às filas de edição. Se 1/3 dos que comentaram aqui colocassem mensagem nos posts dando sugestão de edição, fazendo críticas aos textos de má qualidade e elogiando os de boa qualidade, creio que o problema diminuiria muuuuuuuuuuito.) e da analuizadapenha (Bom dia ... tb faço parte da "comunidade" e nunca é demais lembrar... Nunca esqueça que existem quatro coisas na vida que não se recuperam: A pedra - depois de atirada; A palavra - depois de proferida; A ocasião - depois de perdida: O tempo - depois de passado).

Que se retome aqui o debate coerente e construtivo!


Tom Damatta · Araguaína, TO 20/11/2007 10:18
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Cintia Thome

Van Gogh não foi aceito pela tua arte duvidosa... e olha aí gente!
Se o fotografo é amador, aqui se dá oportunidade para novatos, quem sabe não seria melhor dar esclarecimentos sobre fotografia a ele do que falar e não assinar com o nome de batismo e foto?
Um bate-bola mais proveitoso?
Quem sabe, ele caticou alguns por fotografar acasa dele (mostrou a cara pra bater , trabalho , e a casa , mostrou o belo e além disso algumas espécies de flores que muitos desconehcem, pois gostam de espinhos, não é?)
O pintor Jose Antonio da Silva, pintor e homem de carater que connheci , que peitou Bardi e se fez presente nas Bienais olha aí gente (pintura em todo o mundo e comprada a tapa em EUROS)!
José Pancetti, camoineiro que foi recusado em sua cidade natal, ola aí gente!
Mas todos eles tinham nome de batismo, cara pra bater e dignidade de fazer seu caminho sem pisar nos demais...
Estou com nojo disso aqui
Marcos Paulo Carlito,(tem nome de batismo) já falei, não estressa, jogasse flores a quem gosta de espinhos ia ser melhor...
E quanto ao cacife de muitos Overmanos ...
O meu cacife prefiro em dinheiro, verdinhas, que daqui, eu não preciso, já as tenho de fontes que sustentam minha família...
Klais, vai firme..mais karmas, seria melhor premio em grana, não é?
Ilze (ótima jornalista), Azuir, Nydia, Carvalho, Vitor, Robert Maxwell, Cincianato Azevedo, Claudia, Ligia e Overmanos bacanas e bons colaboradores caminhem...
Comentem na edição e colaborações são bem vindas, o vermelho não é bonito se se vê em negro a vida...então escolha o que te agradem...
Da vida, tem gente que não sabe a metade...
Leandro Lopes (nome de batismo), sinto pena de que este teu post tenha gerado dissabores...mas fique certo, muitos aqui descobriram carater duvidoso e fantasma...Estou com Ana Luiza Penha (tem nome de batismo)
A pedra foi atirada, as palavras que são recebidas depois são do meu agrado

E não "votei"

Já dizia minha avó: Da fornalha, um pão.

Cintia Thome · São Paulo, SP 20/11/2007 12:15
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Cintia Thome

Pancetti, era campineiro, alguém sabia aqui?
rs.

Cintia Thome · São Paulo, SP 20/11/2007 12:26
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Kais Ismail

"Klais, vai firme..mais karmas, seria melhor premio em grana, não é?"

Se optei em postar aqui no overmundo o meu trabalho, é pq não acho que o melhor seria premio em grana, não. Viu Cíntia! Sei do valor maior dos amigos. Sei do valor maior, de ter a certeza de saber que em algum canto deste imenso Brasil, em algum momento, alguém está sentindo algo agradável ao ver as minhas fotos. Isto é divino! É isto que me impulsiona, saber que posso oferecer o que as pessoas gostam.
Quanto aos karmas, o que eu posso fazer??? Se eu ainda tenho mais de 300 fotos pra postar? Se eu ainda, graças a Deus, continuo fotografando todos os dias?
Só não estou com mais karma, pq a moderação do over já me solicitou para que eu colocasse d e v a g a r i n h o... e assim tenho feito. Tenho postado 3, 4, 5 fotos por dia. Não por falta de fotos, mas pra RESPEITAR os amigos.

Eu só não entendi, pq vc veio com essa agressividade para cima de mim?? Pq não gosto de ser generalizado??

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 20/11/2007 12:50
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Vitória Nascimento

Nossa, gente. Quanta casquinha de ovo aqui. Acabo de me cadastrar a convite de uma amiga e já estou assustada. Li esta colaboração do início ao fim. Percebo que, do teor dos comentários, pode-se extrair sim muita coisa útil para o site. Eu, sinceramente, espero que isso aconteça. Não quero ser "overmana" para entrar numa disputa por pontos de karma ou topo de página. Bem vejo que o desfecho do debate acabou em sopapos desnecessariamente. E eles voltam à cena, mesmo depois de pedirem que fosse retomado o rumo do que interessa realmente: o debate "coerente e construtivo". O mais curioso é que a discussão toda partiu de quem julgou que alguém foi ofendido. Pior é que nem o "alguém" deu as caras. Curioso também ver como outros tomam partido contra um. Começo a entender o sentido de "overpanelinhas" e até "overmanés". Tom Damatta pode ter sido ácido e até deselegante, mas entendi bem o contexto de sua colocação. Tem tudo a ver com o que foi debatido aqui. Vou tomar umas aulas de comportamento antes de iniciar minhas colaborações. Não quero polemizar com ninguém. Falo depois de ler tudo, pegando alguns links, inclusive para as fotos em questão. Reafirmo o que penso. Tom Damatta está com a razão. Vamos incentivar e orientar os novos. Premiá-los desmerecidamente, não!

Vitória Nascimento · São Luís, MA 20/11/2007 12:51
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Cintia Thome



Kais...

Não, Kais, eu não quis falar nada de você, adoro teu trabalho, talvez eu tenha me expressado mal...
Eu inclusive voto em todas tuas...mostras todo um jeito de um povo, povo este brasileiro.
è que tem gente que se incomoda com Karmas e cacifes que , infelizmente adquirimos...não quis ofender voce, leia...quis dar força a voce. Se tem trabalho, colaboração que coloque para nós...E se tiver mais pontuações paciência...
Se não tivese essa tal de pontuação, não seria tão invejado...
É que tem gente que está se incomodando com karmas, primeiras páginas...e muitas colaborações...Eu fui ofendida, literalmente neste debate e voce não foi um deles. Apenas falei de você para continuar e que se dane o resto.
Vim aqui para defender o Matheus Muzy...
E escrevi:Klais, vai firme..mais karmas, seria melhor premio em grana, não é?
Acho que estamos aqui apenas para colaborar...
Pois se dão tanta importância e inveja que dirá se fosse em dinheiro...(que seria bem melhor, rs)
Absulutamente o meu recado foi para aquele que ofendeu e colocou a conversa pra outro rumo...



Cintia Thome · São Paulo, SP 20/11/2007 13:05
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Cintia Thome

Acho que essa discussão (agressão) tem que acabar.
escrevam textos próprios e postem...
Overmundo é um site democrático...

Cintia Thome · São Paulo, SP 20/11/2007 13:07
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Marcos Paulo Carlito

Tom da M.

Vou lá no teu perfil, aqui não dá mais...

Outro beijo na bunda...

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 20/11/2007 13:15
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Kais Ismail

Cintia,
já falei aqui no over: estou mais para um homem iletrado do que letrado, talvez por isso, tenha interpretado errado.
Um complemento quanto à grana: A grana é sempre bom para comprar uma câmera profissional. Uma câmera das que eu desejo e ainda estou longe de poder comprá-la. Mas, tudo bem! Estou contente com o que tenho conseguido com uma Cyber-shot e com todas as oportunidades que a vida tem me oferecido. Graças a Deus!

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 20/11/2007 13:23
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analuizadapenha

Boa tarde... sobre a citação em negrito que fiz, deveria estar entre aspas, não me pertence . Não identifiquei o autor. Abraços.

analuizadapenha · Natal, RN 20/11/2007 13:25
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Tom Damatta

Avalie bem, com honestidade, Cintia. Quem ofendeu e pôs a conversa para outro rumo?

Eu, dentro do contexto do debate, apenas citei de forma aberta e franca um exemplo momentâneo (o caso das fotos que, segundo o que penso, não mereciam o destaque dado pelos "votantes amigos"). Outros, no entanto, trouxeram a conversa para o campo pessoal, até mesmo vestindo carapuças.

Sim, Cintia. Se, como você mesma diz, "Overmundo é um site democrático", creio que posso dizer de forma aberta e franca o que penso. Sinceramente, não gostaria que a conversa tivesse ganhado este rumo.

Releia tudo. Veja como criaram de forma corporativista uma discussão desnecessária. Bastavam toques sutis. Eu mesmo admiti a acidez.

Às vezes peco por dizer francamente. Não peco por votar e comentar só por amizade. Ao longo do tempo, aprendi que o Overmundo é muito mais que o que pode parecer a muita gente: um espaço virtual feito para divulgar o que se produz de cultura no Brasil; e não apenas uma página experimental para iniciantes ou uma vitrine para mútuos afagos.

Volto a insistir que, no fundo, o que nos interessa (aos que tem essa compreensão em relação ao site) é que o Overmundo ache o veio dos acertos. Se a pontuação por karma e o cacife trazem problemas na definição do que é bom ou ruim ou do que merece ou não destaques momentâneos na página, temos que achar um caminho para evitar isso. Ou você não pensa assim?

Pra encerrar, devo dizer que tenho um perfil aqui. De fato, não mostro a cara, como outras pessoas também não o fazem. Isso (mostrar a cara ou não) é uma questão pessoal. Faantasma, real, fictício, imaginário... não importa. O que importa é que meu perfil tem um compromisso com a essência do que debatem de forma construtiva aqui. Vou continuar participando assim. Quero um Overmundo melhor, sem "overpanelinhas", nem "overmanés".

Um abraço com afeto pra ti.

Tom Damatta · Araguaína, TO 20/11/2007 13:36
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Marcos Paulo Carlito

Da sua franqueza o inferno está cheio...

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 20/11/2007 13:51
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AZnº 666

Quando me informaram do Overmundo, o fizeram por conhecer meu potencial no escrever sobre a Arte-Capoeira. Procurei no Arquivo Publicadas e vi que havia pouca produção nesta linha. Acredito que contribuí nesta linha, mas também saí, ao publicar as Porcarias. Como disse Dom Carlito também fui caçador de Overpontos, mas o Bate-Bôca sobre a Agua em Pó pôs tudo por agua abaixo. Senti que o espaço era para Aguias de Haias e não para Bôcas do Inferno. Tirei umas férias, mas venho postar o Porcaria Final!
Sai Capeta, Satanás, Demônio, passa Diabo!

AZnº 666 · Rio de Janeiro, RJ 20/11/2007 13:59
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AZnº 666

Porque eu também acho, na minha ignôrancia artistica que outros publicam aqui, porcarias, mas vejo nos comentários ele ser colocado lá no céu. Fui ver uma exposição de ganhadores de Arte num concurso, e lá estava desenhado o antiguissimo jogo da velha, mas a explicação do "autor" era que os espaços em branco, eram pessoas, oprimidas pelas linhas, a Arquitetura, isoladas entre si, sem liberdade de circular.
Sai com a impressão de que na minha costa tinha uma placa escrita: OTARIO!

AZnº 666 · Rio de Janeiro, RJ 20/11/2007 14:11
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Cintia Thome

Boa, Kais...

Continue, teui trabalho é belíssimo e olha, sou da tua "panela" agora, hein? rsrsrs
Sucesso Overmano

Cintia Thome · São Paulo, SP 20/11/2007 14:15
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Cintia Thome

Não tinha visto ao teu comentário Kais, mas bacana...

Cintia Thome · São Paulo, SP 20/11/2007 14:16
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Kais Ismail

Cintia,
ainda não tenho 2 meses de over, portanto, a panela é nova. Não faz comida boa! rssss
beijos

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 20/11/2007 14:26
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Antonio Rezende

Olá Antonio Rezende,

A colaboração "QUE O OVERMUNDO NUNCA VIRE ORKUT, AMÉM!" acaba de receber um novo comentário no Overmundo.
Para visualizá-la, clique no link abaixo:

http://www.overmundo.com.br/overblog/que-o-overmundo-nunca-vire-orkut-amem#c37121

Abraços!
Overmundo

Mensagens como a que reproduzi acima me troxeram aqui várias vezes. Vim para ver algo de novo e construtivo em relação ao tema central. Mas a conversa entortou de vez.

Como idéia para um basta na pancadaria, deixo uma sugestão, Leandro:

- Faça um resumo apurado do que de fato é útil para embasar o que você expôs na colaboração e encaminhe aos adminstradores do site como sugestões de mudanças. Creio que um fórum no OBSERVATÓRIO será muito bem vindo.

Antonio Rezende · Palmas, TO 20/11/2007 14:26
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Marcos Paulo Carlito

AZN, tenho uma colaboração que se chama o "Carrosel do Capeta", prometo que quando postar te chamo.
Se alguém, por acaso, disser que a colaboração não tem nível, ou se alguém chiar caso ela seja publicada, aí farei outra colaboração chamada: o dia em que a inveja desmatou o mundo...

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 20/11/2007 14:27
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Claudia Puget

FOGO AMIGO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bravos, guerreiros, levantem-se saiam da frente de suas máquinas e olhem pro alto.... por favor, o buraco é mais em baixo....
atenção!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! parece um campo minado !!!
A Diversidade é uma das qualidades da web, a ideia deste site é barbara, precisando de ajustes? CLARO, nada é tão perfeito.
Então pq. os moderadores não se manifestam e venham pacificar essa discussão e tragam soluções para questões tão pertinentes levantadas aqui?
heimheimheim ?
na boa! na PAZ.
O TEMPO HURRA

Claudia Puget · Muqui, ES 20/11/2007 14:28
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Cintia Thome

A todos que aqui chegaram...

E até lembrei de alguém por aqui que fez uma colaboração em belo texto sobre a Rã e o Escorpião"...atribuída a Esopo, mas na verdade ele, Esopo, só lapidou fábulas de muitos , principalmente dos Orientais...
Se quiserem , vejam Overmanos ou Overmanés ou overghosts
Não adianta...é da natureza...


Estou torcendo para que o Hermano e coordenadores do site limpe a área e tenhamos mais tempo para colaborações das mais interessantes e votadas /comentadas com bom teor e honestidade.

Até as novas do site...Vamos ver ...

abçs.

Cintia Thome · São Paulo, SP 20/11/2007 14:28
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Branca Pires

Parabéns, Cintia, por trazer tão nobres conhecimentos na arte, sobretudo, com personagens da arte brasileira. Parabéns também pela iniciativa e tentativa de apaziguar os ânimos" por aqui ainda acirrados.
Parabenizo também ao Leandro, principalmente, pelo texto e preocupação com o SITE. E ainda por todas estas discssões que aqui foram travadas. Algumas muito pertinentes e outras nem tanto. Mas tudo foi e está sendo válido. Acredito que o recado, o cerne da questão foi alvejada, discutida e no mínimo, será repensada. Valeu tanbém tudo o que foi dito aqui, mesmo nas conversas paralelas, beirando ao pessoal. São confrontos de pessoas, e saão estes, e todos nós, que fazemos o Over ser OVER. Cada um na sua diversidade. E é assim que temos que VER-NOS. Que embora iguais na ESPÉCIE e na irmandade. Somos diferentes e muito! Cada um carrega e habita um universo dentro de si. E estes seres maravilhosos, que somos, tem que ser respeitados, ouvidos e .
Cada um, discutiu aqui, um pouco daquilo que mais tocou e talvez estivesse entalado na garganta. Alguns foram pontuais. Falaram direto ao problema em questão. Outros foram mais abrangentes, específicos até. Mas todos merecem ser levados em conta. As "ofensas", na devolutiva das palavras, serão diluídas com a compreensão de cada um. Penso que agora é hora de ponderarmos, de repensarmos as nossas palavras. E juntemos as nossas forças. Repensemos...
Obrigada Nato, Carlito, por levar em cosideração o que escrevi. Obrigado aos demais que nada disseram ou tiveram para dizer, mas leram, certamente. Peço desculpas se de alguma forma também falei algo indevido. Penso que não. Mas vai saber. Cada um interpreta ao seu modo, de acordo com asua leitura de vida e de mundo.
Reintero o que escrevi antes. Foi legítimo. Mas prometo ficar repensando enquanto as melhorias não chegam. Espero que estas venham e que todos seam contemplados.
Ia esquecendo de parabenizar a todos que tiveram vozes e vieram aqui de público e de peito aberto, falaram o que pensam e o que acreditam. Deram suas caras e nomes a "tapas", se expuseram. Se houve exageros, não vamos julgar. Mas, é sempre melhor pecar por exageros que por omissões.
Só queria dizer mais uma coisa a respeito dos perfis. Penso que estes são de responsabiliddes nossas. Afinal, neles se ecerram os nossos dados, as nossas informações. Portanto, a nós pertecem. Deveremos receber por esta via, o que nos convier. Os indesejáveis, agente filtra.
Grande abraço a todos.

Branca Pires · Aracaju, SE 20/11/2007 14:32
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Tom Damatta

Vejam só que pérola odiosa um certo D. Carlito deixou no espaço de recados do meu perfil, que era aberto e não é mais. Optei por não receber mais recados. Aos interessados, tenho email: tomdamatta@uol.com.br.

Vejam o que estava lá:

"Esse papo de só tropeçar na franqueza parace conversa fiada. Você deve tropeçar no todo mesmo. Aliás, parece o tipo de cara que fala o que quer, mas só virtualmente, aposto que frente a frente você se mija todo.

Olha, e não vem dizer que sou baixaria porque falo em bunda, mijo e etc. Nada mais fisiológico. Se você não gosta de baixaria, tome mais cuidado antes de falar dos outros da forma como fez lá.

O beijo na bunda continua, um em cada face.

Da próxima vez que você questionar meu caráter (e aqui você foi desleal e baixo), bicho, a próxima vez que você fizer isso vou te mandar, com todas a letras, para o lugar onde você está começando a merecer.

Eu não preciso de um novo round, tenho certeza que na hora em que eu entrar em tuas colaborações vai sobrar muito pouco do seu conceito de arte, porque vou te distrinchar até o sobrecú da tua essência, então não estaremos mais falando sobre o que eu acho, o que você acha. Vamos analisar o conteúdo do que você diz ser arte, ok?

500 mil beijos na sua bunda... poéticamente falando..."

Leiam, releiam e avaliem.

Ah. Como resposta ao D. Carlito, mandei-lhe uma mensagem, reservadamente. Mas diante dos desaforos abertos dele, escancaro aqui:

Você pode se morder todo, Carlito, remoer e remoer de novo seu ódio, sei que nunca vai admitir que deu com a língua nos dentes ao me esporar como fez. Pior, nunca vai admitir que foi "nocauteado". Por isso que te disse, brother: "Sem chances. Não te concedo novo round"

Tomara que não me esporem novamente. Já pedi que assinássemos um "the end". Tomara.

Tom Damatta · Araguaína, TO 20/11/2007 15:15
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Kais Ismail

Eita!! Isso já não é mais nem amizade. Já é namoro!!

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 20/11/2007 15:34
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Kais Ismail

Eita!! Isso já não é mais nem amizade, já é namoro!!

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 20/11/2007 15:34
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Vitória Nascimento

Vi o comentário sensato do Antonio Rezende. Não foi suficiente para pôr um ponto final na conversa torta. Assim como ele, também estou de volta por conta de uns "emeios".

Estava navegando no site, analisando algumas colaborações e reparando detalhes, principalmente com foco no que está em debate realmente. Vi muita troca de afago, declarações de voto, comentários superficiais e nada edificantes, colaborações publicadas com erros (bem votadas), entre outros detalhes mais que justificam publicações como a Leandro Lopes, além de outras anteriores também no mesmo sentido. Inevitável rir de muita coisa aqui.

Quanto à peleja de uns e outros contra o Tom Damatta (sinceramente não vi em seu comentário inicial motivos para tanta porrada que lhe deram, numa demonstração clara de corporativismo), pergunto: quando vão perceber que quanto mais atiçarem o moço mais levarão cruzados de esquerda e direita? Quanto mais lhe batem, mais ele incopora a imagem de vítima. Melhor seria adotarem a postura do tal Mathes das fotos em questão, que sequer apareceu.

Agora mesmo estava rindo da resposta do Tom ao desafeto (?) D. Carlito. E imaginando o mesmo lendo o recado odioso para si. Detalhe: bem diante de um espelho.

Carlito e aliados... não provoquem mais! Respeitem o espaço!

Vitória Nascimento · São Luís, MA 20/11/2007 15:58
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Kais Ismail

Falando sério,
Concordo com muitas coisas que aqui foram ditas. E tb não quero que isto aqui se transforme no Orkut. Não é a toa que estou colocando o meu trabalho na roda, mesmo ciente que qualquer um mal intencionado, pode usá-lo para fins lucrativos e outras coisas que não interessam. Logo que me falaram do Orkut, fiquei esperançoso, acreditando que a justiça entre os homens seria mais atuante, uma vez que nos era permitido liberdade de comunicação com extrema facilidade de agrupamentos. Acompanhei por 2 ou 3 anos várias comunidades pró-palestinas e nenhuma ajuda concreta partiu delas. Lancei 2 campanhas no site (10 PARA A CULTURA, PRAÇA PARA AS CRIANÇAS PALESTINAS), A primeira parou e está até agora parada. Da segunda, já está sendo construido a primeira praça pública da Palestina, na cidade de Silwad, com o apoio da UNICEF que forneceu os brinquedos (em torno de 30 mil dolares).
Se todas as comunas do Orkut se voltassem para as coisas concretas que podemos fazer na vida, seria já um Brasil bem diferente. De certa forma, acredito que o overmundo tem um potencial muito grande, mas acho que já está na hora de partir para coisas mais concretas. Como lançamento de livros, CDs...

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 20/11/2007 16:06
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Kais Ismail

Ou tb, uma revista mensal acompanhado de um CD multi mídia...

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 20/11/2007 16:15
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Cintia Thome

Hebraico

Avnu shebashamaim itkadash shemehá.
Tavô malcutechá iassé retsonchá baárets caasher na'assá bashamaim.
Ten-lanu haiom lechem chuknu.
Uslách-lanú et-ashmatenu caasher solchim anachnu laasher ashmu lanu.
Veal-tevienu lidei massá.
Ki in-hatsilenu min-hará.
Amen.


............

Pai nosso dos céus, santo é o teu nome, venha o teu reino, tua vontade se faz na terra como também nos céus.
Dá-nos hoje nossa parte de pão. Perdoa-nos as nossas culpas, quando nós perdoamos as culpas de nossos devedores.
Não nos deixes entregues à provação; porque assim nos resgatas do mal.
Amém

Cintia Thome · São Paulo, SP 20/11/2007 16:16
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Kais Ismail

Árabe

Al hamdu lillahi rabbil alamin;
Arrahmanir rahim;
Maliki yawmid-din !
Iyyaaka na'budu wa iyyaaka nasta'iin;
Ihdinas-siraatal mustaqiim;
Siraatal-laziina an'amta alaihim.
Ghairil magh-dúbi alaihim,
walad-dhalin. Amin

Louvado seja Deus, Senhor do Universo,
O Clemente, O Misericordioso.
Soberano do Dia do Juízo.
Só a Ti adoramos e só a Ti imploramos ajuda !
Guia-nos à senda reta.
À senda dos que agraciastes, não à dos abominados,
nem à dos extraviados. Amin

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 20/11/2007 16:25
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Cintia Thome

Nossa...Nem havia chegado teus comentarios Kais...
Mas é isso...
Apesar que Leandro disse logo no início, só de reza não adianta...
mas neste momento
Aqui. Aqui.
Um Pai Nosso e amém
estavam faltando...
Amem ...

Cintia Thome · São Paulo, SP 20/11/2007 16:34
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Kais Ismail

rsrsss
Cintia, vc leu os meus pensamentos. Eu ía postar um pai nosso quando vi a sua reza.
Paz para todos!

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 20/11/2007 16:37
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Cintia Thome

Amem...
Amem
Amem.

Cintia Thome · São Paulo, SP 20/11/2007 16:44
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Vitória Nascimento

Milêncio sepulcral de fim de página.
Bem melhor assim.
Amém!!!

Vitória Nascimento · São Luís, MA 20/11/2007 17:09
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Vitória Nascimento

Silêncio sepulcral de fim de página.
Bem melhor assim.
Amém!!!

Vitória Nascimento · São Luís, MA 20/11/2007 17:10
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Kais Ismail

E se o Overmundo adotasse o 10 PARA A CULTURA?
http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm=3578994

Tá bem, já entendi! Mas, tentar não custa, né? É por isso q estou tentando agora...

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 20/11/2007 18:34
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Marcos Paulo Carlito

Zé da Mata,

Você foi desleal demais, aquele e-mail te mandei em particular para não sujar a colaboração aqui, estava tentando levar nossa briguinha para o plano pessoal, particular. Mas você fez questão de trazer tudo aqui, como uma atitude baixa e extremamente vingativa.
Assim, você só fez se equilibrar comigo, mostrando que joga o mesmo jogo, até pior.
Olha, pra ser sincero não sei se rio ou se choro, acho que vou fazer as duas coisas ao mesmo tempo, com a lívida sensação, porém, de que somos coisa do mesmo saco.

Aos demais peço perdão por minha arrogância, pela minha falta de de postura, por ter baixado o nível e falado besteira. Concordo que tanto o Overmundo quanto o Lenadro Lopes não mereciam de minha parte tal posicionamento.

Concordo que abusei, pedi votos, mandei scraps, fiz o carrosel do capeta aqui. Fiz...

O futuro pertence ao futuro.

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 20/11/2007 20:29
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Marcos Paulo Carlito

Digo, Leandro Lopes

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 20/11/2007 20:30
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Tom Damatta

De fato, Dom Carlito (pensei em "cabrito", pra também sacanear, mas prefiro te tratar pelo nome)...

Foi um desfecho triste e até desnecessário, mas em que você finalmente assumiu ter atirado pedras sem pensar (“perdão por minha arrogância, pela minha falta de de postura, por ter baixado o nível e falado besteira”), além de confessar uns pecadinhos (“Concordo que abusei, pedi votos, mandei scraps, fiz o carrosel do capeta aqui. Fiz...”).

Te dou dez por isso. Faltou apenas ser verdadeiro comigo. Não foi por email que você deixou a mensagem, mas no espaço de recados do meu perfil, que era aberto e não é mais.

Optei por não receber recados, depois do seu (odioso e desaforado) e de outros que se posicionaram a seu lado, numa demonstração explícita de corporativismo, tão reprovável neste espaço democrático.

Assuma também que levou para o lado pessoal desde o início aqui. Você atirou muito duro primeiro e até contou com alguns aliados. Eu apenas rebati (até duramente, confesso), sempre chamando para a conversa reservada e para o que de fato interessava à publicação: o debate coerente e construtivo. Quem leu tudo sabe bem disso. Lamentável, Carlito.

Por conta do sua confissão de culpa aqui, agora te concedo um novo round, sim. Mas em particular.

Também peço minhas desculpas, mesmo sabendo que, no calor dos sopapos, fui levado a revidar.

Tom Damatta · Araguaína, TO 20/11/2007 21:01
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ILZE SOARES

Tom,

Passei a manhã toda refletindo sobre tudo isso, e fiquei muito triste. Vc falou que deveríamos sair daqui e conversar com vc no seu perfil, uma das pessoas que deixou recado para vc lá fui eu - e deixei com toda educação - lhe dizendo que tudo isso estava MUITO FEIO. Acho que seu perfil fica exposto e todos poderiam ver, não precisamos mandar nada escondido quando falamos VERDADES DE CORAÇÃO. Não pense que a sua fala de corporativismo serviu para mim pois, enviei e-mail para Carlitos também pedindo para ele parar com essas trocas de indelicadezas que não estava contribuindo em nada para o OVERMUNDO, afinal ,aqui se fala de CULTURA.
Sinto por tudo, acho que vc criou um clima chato nessas idas e vindas, podia ter parado, ter deixado as ofensas de lado que ficaria mais bonito. Reintero aqui a minha posição sobre as minhas falas, não gosto de injustiças e continuo achando que vc foi desleal com o rapaz, como também, achei uma falta de respeito aos colegas - que até que se mostre o contrário, são pessoas de bem - chamando-os (as) de OVERMANÉ. Se o espaço é democrático como vc mesmo fala, vc deveria entender que se VOTA e SE DÁ A OPINIÃO que se quer, não é verdade? Então porque colocar apelidos chulos nas pessoas? Porque desclassificar a arte de um colega? Se vc não gosta, não vote, a opinião é sua, mas, deixe as pessoas votarem livremente no que gostam.
Só tenho a lhe dizer que sinto muito, HOJE foi um dia que refleti muito não no OVERMUNDO, e sim no CARÁTER DO SER HUMANO.
Fiquei em Paz, pare com isso por favor!!!

Abçs

ILZE SOARES · Salvador, BA 20/11/2007 22:07
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Cintia Thome

Eu já havia encomendado uma missa e já puxei um terço...mas

acho bom todo mundo saber

Caráter

Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

O caráter no Brasil ou carácter em Portugal, em psicologia é o termo que designa o aspecto da personalidade responsável pela forma habitual e constante de agir peculiar a cada indivíduo; esta qualidade, é inerente somente à uma pessoa, pois é o conjunto dos traços particulares, o modo de ser desta; sua índole, sua natureza e temperamento. O conjunto das qualidades, boas ou más, de um indivíduo lhe determinam a conduta e a concepção moral; seu gênio, humor, temperamento, este, sendo resultado de progressiva adaptação constitucional do sujeito às condições ambientais, familiares, pedagógicas e sociais.

Caráter é a soma de nossos hábitos, virtudes e vícios.

Caráter, em sua definição mais simples, resume-se em índole ou firmeza de vontade.

O caráter de uma pessoa pode ser dramático, religioso, especulativo, desafiados, covarde, inconstante. Tais variações podem ser inúmeras.

Mas não é o caráter que sofre as influências pelo meio em que é submetido, pois o ser humano demonstra sua pessoal característica desde os primeiros dias, quiçá ainda enquanto dentro do ventre materno. O caráter é inerente do próprio espírito, e os moldes de educação, adaptação às diferentes condições e fases da vida humana apenas levam o ser às escolhas que deve fazer, obedecendo elas a esse princípio primeiro.

As culturas antigas costumavam declarar quando de uma pessoa de índole confiável: "Pessoa de caráter forte". Quando o caráter - presença inerente no ser - é forte, significa que por mais maravilhosos ou recompensadores os caminhos possam parecer, há sempre um sentimento de alerta dentro, que indica aquele como um caminho errado, mesmo que no momento possa parecer o correto.

O caráter faz ver além, as consequências dos atos de hoje, e não pode ser adquirido ou estudado ou mesmo aprendido.

A educação e a cultura se diferem nesses valores, assim como o caráter se difere das boas maneiras ou do estilo de vida que se leva. Ambos, a cultura e o estilo de vida, são transformados, adquiridos e estudados e podem ser esquecidos ou aprimorados. Mas o caráter faz desses todos seus caminhos. Escolher qual deles seguir e quais consequências irão advir só o caráter pode identificar, no momento que as decisões - de trabalho, amor, relações sociais, escolares, de amizade etc - são tomadas.

E
Amém.





Cintia Thome · São Paulo, SP 20/11/2007 22:23
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Tom Damatta

Ilze. Esse vai e vem não vai parar enquanto Carlito e os seus tentarem me desancar aqui. Voltemos ao começo. Se fui ácido e deselegante, poderiam ter retrucado de outra maneira. Convenhamos: Carlito também é um provocador de primeira.

Disse o que penso sobre o que está em debate aqui. Sou contra a troca amiga de votos (que tem emplacado colaborações que sequer foram editadas - absurdo isso) e contra o sistema de pontuação de karma (que permite distorções que podem e devem ser corrigidas)

Tom Damatta · Araguaína, TO 20/11/2007 23:35
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Tom Damatta

Na verdade, este era o comentário que queria ter postado:

Ilze. Esse vai e vem não vai parar enquanto Carlito e os seus tentarem me desancar aqui. Convenhamos, ele também é um provocador de primeira.

Logo que percebi o clima chato e tenso, tentei chamar para uma conversa reservada, para que aqui se retomasse o rumo do debate coerente e construtivo. O que aconteceu? Surgiram mais e mais provocações e questionamentos. Em vez de bombeiros, incendiários se posicionaram.

Agora é dar tempo ao tempo. O estrago foi feito. Embora acidamente, também deixei minha VERDADE DE CORAÇÃO: sou contra o sistema de pontuação de karmas (que permite distorções que podem e devem ser reparadas) e contra a troca amiga de votos (que tem garantido a publicação até mesmo de colaborações que sequer foram editadas, muitas vezes cheias de erros grosseiros – um absurdo).

Perdão. Não quero polemizar mais com ninguém. Mas tenho o direito de ser contra as OVERPANELINHAS e julgar o comportamento de alguns OVERMANÉS.

Os termos são pejorativos e chulos? Depende do ponto de vista, Ilze. Apelidos muitas vezes são necessários para um bom freio de arrumação. Entenda meu posicionamento. Não voltemos mais a tratar disso aqui. Por favor.

Agora para a Cíntia, que parece ter voltado com mais lenha e mais azedume depois de uma reza (?) dizendo amém...

O texto sobre caráter é mesmo muito interessante. Devia ser lido e relido por todos nós diante de um espelho, sobretudo por aqueles que insistem em adotar postura egoísta na publicação de matérias e acumulação de pontos de karma, trocando votinhos e afagos fáceis, desdenhando de quem tem postura mais ética, gente que não teve a coragem de chutar o pau da barraca como eu, mas que no fundo sabe avaliar onde está a verdade em toda essa conversa torta aqui.

Os que se doem por Matheus e Carlito deviam buscar água e não mais fogo e vento para esta fogueira que já estava se apagando.

Francamente, senhora e senhores.

Repitam novamente... AMÉM!!!

Tom Damatta · Araguaína, TO 20/11/2007 23:57
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Leandro Lopes

Chega um momento que nossos textos aqui, ganham uma outra dimensão, sabe? Agora, com essas colaboração, percebi fortemente como a obra é do autor até um certo ponto, depois? Depois ela ganha um mundo (feito Coca-cola) e passa a ser de todos que com ele compartinha. Fiquei feliz com isso. Muito feliz! Por aqui passaram inclusive as cabeças pensantes que fizeram isso acontecer e desenvolver. Deram importância ao debate e tenho certeza contribuiram tanto quanto todos que toparam participar do debate! Fiquei feliz em levantar algumas questão, mas essas últimas discussões não colaboram em nada. Não mesmo! Posso estar errado? Claro que sim! Mas enquanto esse sentimento de inutilidade dessa discussão que não-sei-quem promoveu e não me interessa, sinceramente, descobrir, durar, sinto que deixei para outro plano a questão do conteúdo e isso me deixa triste. Quero buscar sempre aprender. Nas discussões válidas, não me interessam essas sem utilidades. Fico triste agora. Mas o que está ao nosso controle total, afinal de contas? Valeu pela participação de todos! Se rolar ainda, se ainda existir tempo para isso, vamos voltar a falar do que motivou esse texto? Veleu!

Leandro Lopes · Belo Horizonte, MG 21/11/2007 00:34
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LAILTON ARAÚJO


PERGUNTAS E RESPOSTAS AO ACASO...

( Lailton Araújo )



1) SOMOS O QUE SOMOS?

Poderemos ser qualquer coisa. A modificação começa no conflito do eu próprio e o eu impróprio...


2) NADA SE TRANSFORMA?

A transformação depende da educação e respeito mútuos. A união faz a força e traz a alegria - se houver cooperação...


3) DEVEMOS CUMPRIR O QUE FOI OU ESTÁ ESCRITO?

Tudo o que o ser humano escreveu pode ser cumprido, comprido, contestado ou apagado. Atualmente alguns “deletam” ou delatam.


4) ESTAMOS SOZINHOS?

A vida, o tempo e o mundo racional - ou irracional - são complexos. Às vezes estamos acompanhados ou desacompanhados... A existência humana é diferenciada. Pensamos e achamos que somos os únicos seres pensantes... É o pensamento de quem pensa que sabe tudo! É a rotina da construção e destruição dos pensamentos de outros seres: pensantes e não pensantes.


5) AMIGOS E AMIGAS EXISTEM?

Os verdadeiros amigos e amigas mostram solidariedade nas horas difíceis. Os falsos elogios massageiam o ego no jardim florido. Mas, se existem flores - podem existir espinhos. Qual é o amigo ou amiga que tocará neste espinho sem o temor de um ferimento?


6) O QUE SÃO DEUSES OU DEUS?

A mitologia, a filosofia, e a religião de cada povo do planeta Terra, tentou e tenta explicar tal questão. Os olhos da ciência, a observação empírica e a direção política de cada país mostram caminhos da conveniência ou da inconveniência, na manipulação da crença em um Deus ou Deuses.

Talvez Deus ou os Deuses sejam mais simples do que pintamos, escrevemos ou endeusamos. O ser humano pode ter criado um Deus ou Deuses, grandiosos, onipotentes, onipresentes, juízes, advogados - e às vezes: carrascos. Será que Deus ou os Deuses precisam de templos ou tempo, e de mídia ou teatro?


7) O QUE SÃO ANJOS?

Se o tempo do verbo for o presente... Os anjos são os amigos do bem, os internautas, os esportistas, os músicos, os intelectuais e não intelectuais, os médicos, os poetas, os escritores, nossos pais, nossos irmãos, nossos filhos, nossos avós, nossos tios, nossos professores e os espíritos que não sejam de porcos. Se houver qualquer dúvida... Pergunte a Deus ou aos Deuses.


8) OS ANJOS SÃO PERFEITOS?

A perfeição pode ser conquistada. Não deveria ser o ponto final de chegada! O Universo está em expansão! O conceito é o caminho do preconceito! A evolução é gradual. Requer tempo, mutação e aprendizado. Perfeição e verdade são palavras primas da arrogância. Será que não são palavras inimigas da observação, não alienação, liberdade e sabedoria? Se os anjos fossem perfeitos, não precisariam de asas... Voariam sem elas. Os anjos são anjos! Não são Deuses, nem Deus!

Abraços.

Lailton Araújo

LAILTON ARAÚJO · São Paulo, SP 21/11/2007 01:08
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Edu Cezimbra

Leandro,
O overmundo já virou orkut...rssss
http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm=4067828
Com mais de 900 participantes e pelo que vi muitos são overmanos.Ainda tem mais duas comunidades menores.
Mas as questões colocadas a partir da tua colaboração são muito pertinetes e merecem a nossa atenção.
Gostei muito das propostas do Mansur: "um homem, uma mulher, um voto"... e karma lá, povo!
Grato
Grande abraço!

Edu Cezimbra · Porto Alegre, RS 21/11/2007 01:09
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Edu Cezimbra

errata: 790 participantes

Edu Cezimbra · Porto Alegre, RS 21/11/2007 01:11
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Vitória Nascimento

Como o Edu, também acho a proposta do Mansur interessante: um perfil, um voto. Talvez assim, quem sabe, uns e outros busquem calma e não karma.

Leandro. Considere a sugestão do Antonio Rezende:

Faça um resumo apurado do que de fato é útil para embasar o que você expôs na colaboração e encaminhe aos administradores do site como sugestões de mudanças. Creio que um fórum no OBSERVATÓRIO será muito bem vindo.

Aos que acham que devem abarrotar as filas de edição e votação, deixo uma sugestão: repensem suas posturas. Quer mostrar de enxurrada? Faz um blog.

E que ninguém volte mais a trocar farpas aqui.

Vitória Nascimento · São Luís, MA 21/11/2007 02:05
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Kais Ismail

"Aos que acham que devem abarrotar as filas de edição e votação, deixo uma sugestão: repensem suas posturas. Quer mostrar de enxurrada? Faz um blog."
Sempre que me colocarem a carapuça, virei tirá-la.
Já falei e vou repetir: O meu maior interesse no overmundo, é o espaço que nele existe para armazenar com "segurança" o meu trabalho fotográfico, que demanda muito espaço que não suporta no meu pc e tampouco é seguro salvá-las apenas em CDs ou DVDs. O meu trabalho, é diferente dos trabalhos feitos com texto, que podem serem armazenados em qualquer lugar e até mesmo, serem impressos. Para mim, no momento, é impossível mandar revelar mais de 1.000 fotos e tampouco tenho recursos ou conhecimento para bancar um site exclusivo para o meu trabalho.
Vitória, o meu trabalho está sendo depositado em um banco. Se os meus depósitos são maiores e mais frequentes dos que os outros correntistas, não é problema meu!! Quero ocupar todo o espaço da vitrine? Que ocupem, eu só quero um depósito seguro.

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 21/11/2007 08:01
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Kais Ismail

Leia-se: Querem ocupar todo o espaço da vitrine??

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 21/11/2007 08:05
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Kais Ismail

Pô, que saco isso!! É oferecido um serviço e quando vou usá-lo tenho que ficar dando explicação para os demais usuários????
Kd o gerente deste banco???

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 21/11/2007 08:12
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Kais Ismail

Uma sugestão: Que se cria uma forma de colocar no banco, as riquezas culturais, sem ter que passar antes pela vitrine. Assim, os manecos que querem ir para a vitrine, terão mais espaço.

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 21/11/2007 08:35
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Edu Cezimbra

Kais,
No teu caso ( depósitos seguros) te aconselho bancos mais ágeis, a ex. do Flick do Yahoo, Picassa do Google e até o Gazzag.
Abraços

Edu Cezimbra · Porto Alegre, RS 21/11/2007 09:29
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Tom Damatta

Kais.

Acho que a Vitória não teve a intenção de colocar carapuça em ninguém, quando disse "Aos que acham que devem abarrotar as filas de edição e votação, deixo uma sugestão: repensem suas posturas. Quer mostrar de enxurrada? Faz um blog."

Seguramente, deve ter deixado a sugestão pensando naqueles colaboradores que publicam textos, principalmente poemas. E fez isso com espírito colaborativo. Sabe-se que os blogs são espaços excelentes para quem escreve mostrar sua produção, inclusive de forma ainda mais alternativa.

Entendo que, neste caso, o Overmundo seria utilizado também como espaço para mostrar alguns poemas ou crônicas; mas principalmente para divulgação do trabalho do autor e busca de visitantes ao blog.

Penso que, agindo assim, os membros colaborariam com o que é anseio da maioria: democratizar mais os espaços nas filas de edição e votação, dividindo melhor os espaços para a publicação das colaborações.

Eu mesmo tenho evitado publicar no site ultimamente. Não por ter esta preocupação de democratizar ainda mais o espaço, mas sobretudo por não me sentir bem publicando freneticamente.

Lembro-me bem de uma recomendação do Hermano (não lembro em que colaboração, nem quando) nesse sentido. Todos sabemos do empenho dele em fazer um Overmundo para todos. O próprio Hermano tem publicado muito menos.

Espero contribuir com o debate. E principalmente não ser entendido como espesinhador.

O que você acha?

Tom Damatta · Araguaína, TO 21/11/2007 09:59
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Tom Damatta

Ah, Kais e demais overmanos...

Estou ainda pesquisando para entender melhor os mecanismos de funcionamento do site, com foco neste espírito democrático e colaborativo de que falei. Mas vejo que, pelo sistema atual, a partir da formação dos grupos de amigos (acho natural isso, mas pernicioso) e da troca de votos (também vejo com naturalidade, mas do mesmo modo pernicioso), o que tem acontecido é a monopolização dos espaços por parte de quem age assim, em detrimento de quem não está nessa corrida louca dos karmas.

Gostaria de ser entendido, pois estou expressando apenas meu ponto de vista, de forma aberta e franca. Vejo como atitude egoísta as posições radicais de quem continua adotando e defendendo tal postura, mesmo percebendo que isso que falei e que foi bastante comentado aqui é o anseio da maioria.

No seu caso, que trabalha com fotografia, além das sugestões do Edu, indico a você outros sites específicos para quem atua na área. Conheço pelo menos dois bons: o europeu Olhares (www.olhares.com) e o brasileiro Photógrafos (www.photografos.com.br).

Nestes sites, além de muito espaço para armazenar as fotos, o cadastrado tem a oportunidade de interagir com fotógrafos amadores e profissionais de todo o país e até do mundo. Sem dúvida, um universo muito mais interessante que o polêmico e diverso Overmundo.

Vocês não acham?

Tom Damatta · Araguaína, TO 21/11/2007 10:04
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Vitória Nascimento

Obrigada pela sua intervenção, Tom. A essência do que penso está em seu feliz comentário.

Ao Kais devo dizer que não busco vitrine. Não sei que "manecos" na verdade estariam fazendo isso. Não o julgarei pela infeliz declaração, mas percebo que falando assim ele justifica a significação do termo ou apelido "overmanés" , criado comicamente para os que não percebem a grandeza de um espaço como este.

Não foi por vitrine que me cadastrei no site, mas por convite de uma amiga que publica moderadamente aqui. No mais, por estas e outras razões, só tenho a dizer: mal acabo de chegar ao Overmundo (fiz cadastro ontem) e já me sinto desestimulada a colaborar.

Infelizmente!

Vitória Nascimento · São Luís, MA 21/11/2007 10:15
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Mansur

Kais
Se você quer usar o overmundo como HD pra você guardar suas coisas, está no lugar errado. Este sítio é um espaço de compartilhamento democrático. Faça um blog pessoal (é de graça) e guarde suas coisas lá. Outra idéia é fazer várias contas no gmail e lá você pode guardar suas coisas (é de graça, também). Aqui seria um lugar pra você postar uma foto que acha especial em seu trabalho e submetê-la aos comentários gerais. Entende a diferença?
Abraço

Mansur · Rio de Janeiro, RJ 21/11/2007 11:01
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Mansur

Vitória
Têm muita coisa boa rolando por aqui. Essa publicação e esses comentários não são parâmetro. Seja bem vinda, aguarde mais um pouco. Colabore, publique, compartilhe e verás que este sítio é um lugar muito legal.
Abraços

Mansur · Rio de Janeiro, RJ 21/11/2007 11:05
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ILZE SOARES

Vitória, assim é demais, ontem vc manda e-mail se desculpando por suas participações dizendo que "acabaram sendo injustos também, da mesma maneira que ele pode ter sido ao citar o exemplo, da mesma maneira que ele pode ter sido ao citar o exemplo das fotos de Matheus" e ainda disse que rpetendia ter um relacionamento amigável com todos e sai com uma dessa???!!!
Me polpe, Vitória Nascimento!!!!
Chega de ironias e de tanto VENENO, será que vc(s) SÃO SERES HUMANOS????
Estou cheia de dúvidas!!!
Para mim chega, estou enojada de tudo isso!!!!
Por favor não mande mais e-mails para mim!!!

Agradecida!!!

Ilze Soares

ILZE SOARES · Salvador, BA 21/11/2007 11:05
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ILZE SOARES

Mansur,

Infelizmente não estarei mais colaborando nesse espaço, se possivel, gostaria de retirar as minhas colaborações. Veja uma forma para serem retiradas e me comunique por favor.

Grata

Ilze Soares

ILZE SOARES · Salvador, BA 21/11/2007 11:08
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Edu Cezimbra

Umas dica para um debate deste tipo:

- Não levar nada, absolutamnete nada para o lado pessoal;
- não tirar conclusões sobre pessoas a partir de palavras;
_ e a impecabilidade das palvras, pois palavras são mégicas, criam realidades.
Fonte: filosofia tolteca para a liberdade.

Edu Cezimbra · Porto Alegre, RS 21/11/2007 11:19
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Edu Cezimbra

Umas dicas para um debate deste tipo:

- Não levar nada, absolutamnete nada, para o lado pessoal;
- não tirar conclusões sobre pessoas a partir de palavras;
_ e a impecabilidade das palavras, pois palavras são mágicas, criam realidades.
Fonte: Filosofia tolteca para a liberdade.

Edu Cezimbra · Porto Alegre, RS 21/11/2007 11:22
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Vitória Nascimento

Vi seu recado em meu perfil, Leandro. Não há que agradecer. Também tenho opinião. Sempre me posicionarei quando achar conveniente no site.

Gostei muito desta sua colaboração. Oxigena os ônimos e, principalmente, revela quem é quem aqui. Agora sei que enquanto uns pedem CALMA, outros querem é KARMA.

Espero que isso mude. Sua colaboração foi importante nesse sentido, assim como outras duas que li (CHEGA DE OVERPANELINHAS e OLHA O FELIPÃO120 AÍ, GENTE!), do Antonio Rezende. Li tudo, colaborações e comentários. Aprendi um bocado.

Um abraço e parabéns.

Vitória Nascimento · São Luís, MA 21/11/2007 11:43
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Mansur

llze
Esse é um site de compartilhamento. Eu não tenho poder nenhum sobre a administração. Não sou do conselho. Sou apenas um colaborador ponderando sobre a situação. Acho que quando você publica aqui, se responsabiliza contratualmente a deixar suas colaborações aqui. Até porque, suas colaborações foram comentadas, então para apagar suas colaborações, teria que ter a autorização das pessoas que comentaram, o que acho bem difícil logísticamente. Se você quiser parar de compartilhar, é simples. Pare.

Mansur · Rio de Janeiro, RJ 21/11/2007 11:54
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Vitória Nascimento

Ilze. Vamos com calma!

Disse mesmo a você por email (com o propósito de acalmar os ânimos aqui) que "acabaram sendo injustos também, da mesma maneira que ele (Tom Damatta) pode ter sido ao citar o exemplo das fotos de Matheus". Disse também que pretendo me relacionar educada e amigavelmente com todos aqui.

Mas, sinceramente, não entendo você e seu "e sai com uma dessa???!!!". Que essa? Minha resposta ao Kais? Veja que fui compelida a dizer VERDADES DE CORAÇÃO (lembra?) ao Kais, que não foi nada elegante. Espero que você não faça conclusões precipitadas novamente.

Uma correçãozinha necessária em seu "Me polpe": , Vitória Nascimento!!!! Na verde é ME POUPE, de poupar.
Não é ironia, nem veneno. Somos sim (eu, você e os outros) seres humanos. Portanto temperamentais e até impulsivos, para erros e acertos. Grandeza é errar e admitir, refletir e seguir adiante,

Vamos?!

Espero que tire logo suas de dúvidas. E que não fique tão enojada de tudo isso!!!!. Não se preocupe. Não mando mais e-mails para você.

Vitória Nascimento · São Luís, MA 21/11/2007 12:01
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Vitória Nascimento

Muito obrigada pelo estímulo, Mansur.
Já percebi o universo de boas possibilidades aqui, apesar dos pesares.
Sábios conselhos, Edu.

Vitória Nascimento · São Luís, MA 21/11/2007 12:08
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Kais Ismail

Edu,
nos sites q vc indicou, não tem nada haver com o Ministério da Cultura.

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 21/11/2007 12:39
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Kais Ismail

Tom,
depois q a moderação me deu um toque, assim q entrei. Não mais postei 40 trabalhos por dia, apenas 4. O que querem? Que eu fique uma semana sem postar?? O que posso fazer, se a minha produção é maior do que a dos outros??

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 21/11/2007 12:43
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Kais Ismail

"No seu caso, que trabalha com fotografia, além das sugestões do Edu, indico a você outros sites específicos para quem atua na área. Conheço pelo menos dois bons: o europeu Olhares (www.olhares.com) e o brasileiro Photógrafos (www.photografos.com.br). "
É muita palhaçada! Agora só faltam implorarem para que eu vá embora do overmundo!!
É essa a oportunidade que vcs querem oferecer para os novos q estão chegando? Se forem bons, que vão embora?

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 21/11/2007 12:47
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Kais Ismail

Vitória, os manecos, são os manequins que choram por não estarem na vitrine. EU TB NÂO ENTREI POR CAUSA DA VITRINE, ela existe e sou obrigado a pssar por ela. Não por ser overmané, mas por ter talento mesmo!

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 21/11/2007 12:51
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Mansur

Kais
Se você quer usar o overmundo como HD pra você guardar suas coisas, está no lugar errado. Este sítio é um espaço de compartilhamento democrático. Faça um blog pessoal (é de graça) e guarde suas coisas lá. Outra idéia é fazer várias contas no gmail e lá você pode guardar suas coisas (é de graça, também). Aqui seria um lugar pra você postar uma foto que acha especial em seu trabalho e submetê-la aos comentários gerais. Entende a diferença?
Abraço

Mansur · Rio de Janeiro, RJ 21/11/2007 12:52
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Kais Ismail

Mansur,
discordo plenamente de vc!! Isto aqui é um banco patrocinado pelo governo federal. E nele, tenho o direito de guardar as obras que interessam o Brasil.

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 21/11/2007 12:54
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Kais Ismail

Ah, sim! Se o overmundo me devolver tudo o q postei (digo devolver no sentido de não ficarem), tb me retiro disto que é pago pelo povo e que deveria ser para o povo.
E depois vem querer falar de PANELA!!

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 21/11/2007 12:57
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ILZE SOARES

Vitória,

Uma das coisas que PODE TER CERTEZA é que sei muito bem o que escrevo!!
ME POLPE vem DE POLPUDO (DE GRANDE VULTO, CONSIDERAVEL!!!).
Sinto lhe dizer, NÃO PRETENDO TER LIÇÕES SUAS EM SENTIDO ALGUM!!!
Qualquer dúvida, recorra ao dicionário.
Quanto ao POUPAR (EVITAR), me referi a isso logo abaixo, percebeu???


Desculpe Mansur, Pensei que vc fazia parte da administração.
Grata

Ilze Soares

ILZE SOARES · Salvador, BA 21/11/2007 13:01
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AZnº 666

Vou com Mansur, 1 voto prá 1! Ja fui caçador de "Karmudos", andava com revolver e algema prá intimidar, mas a aguá, a mesma que esta fazendo estragos na India, me demoveu desta idéia.
TAMBÉM SOU CONTRA QUE COMENTARIOS VALHAM PONTO, se é que vale, ja que não conheço a mecanica da pontuação, culpa minha é claro, por não ler.

AZnº 666 · Rio de Janeiro, RJ 21/11/2007 13:01
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AZnº 666

Kaís, Kais fora, já deste o seu recado e Ping-Pong fica melhor na China. Aliás, Voçe nem Ford, nem sai de China!

AZnº 666 · Rio de Janeiro, RJ 21/11/2007 13:03
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Kais Ismail

666 vou ter q rezar uma reza mais forte pra vc se afastar de mim. Nunca lhe tinha visto antes, e agora só lhe vejo no meu rastro. O que foi? Se apaixonou??

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 21/11/2007 13:08
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ILZE SOARES

Mas, deixemos portugues, derivações, adjetivos, subst. primitivos a parte e vamos para o que interessa.
Me esqueça, por favor!!!

Agradecida,

ILze Soares

ILZE SOARES · Salvador, BA 21/11/2007 13:08
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Vitória Nascimento

A quem interessar possa,...

Meu Deus... quanta precipitação e indelicadeza; quanto desrespeito ao site em que publicam; quanta revelação escancarada e raivosa de espírito corporativista mesquinho; quanto tropeço por falar precipitadamente dando cada vez mais com a língua entre os dentes.

Pior é perceber que vem de quem antes falava em "etica, justiça, verdades de coração, espírito colaborativo e outras coisas mais". Será que não vêem que quanto mais alfinetam mais pegam o rumo contrário do que é recomendável aqui? Pobres, pobres, pobres. Aceitem a minha piedade.

Kais. Reerga-se. Ainda há tempo. Povo somos todos nós. Num gesto de grandeza, faça o que fez o Carlito, justamente quem provocou tudo isso a partir da pelja com o Tom: dsculpe-se pelas declarações infames e infelizes.

Parem com isso. Não se exponham ainda mais ao ridículo. Respeitem, repito, a comunidade que que também fazem parte.

Amém?!

Vitória Nascimento · São Luís, MA 21/11/2007 13:49
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Kais Ismail

Outra coisa que tem que ser feita, é uma forma de garantir a segurança das obras aqui publicadas. Já perguntei e agora vou usar a pergunta que fiz à moderação do overmundo como sugestão e pedido que assim o façam.
A pergunta que fiz, foi: Este material todo está sendo salvo pelo MinC? Me disseram que não. Que se por qualquer eventualidade o site fosse extinto, seríamos avisado para salvarmos o que fosse nosso. Ora, eu nunca calculei o tempo que levo para postar as minhas fotos no site, mas sei que me toma muitas horas. Seria muito difícil hoje, se tivesse que baixá-las todas de uma hora para outra. Eu teria que ficar, sem exagero, dias fazendo só isso.
Como o nosso trabalho está servindo instituições sem fins lucrativas, que deveria ser um trabalho do governo, nada mais justo do que o governo proteja de fato estas obras e que fiquem disponíveis, através de links ou seja o que for, no site do MinC. É muito sério o que estamos fazendo. É o nosso trabalho!

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 21/11/2007 13:49
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Vitória Nascimento

Eu disse: Respeitem, repito, a comunidade de que também fazem parte.
E atribuam a este meu velho teclado (rs) a ausência de letras em palavras que estão suras, mas inteligíveis.

Vitória Nascimento · São Luís, MA 21/11/2007 13:55
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Kais Ismail

Vitória,
vou fazer uso das palavras da Ilze,
"Mas, deixemos portugues, derivações, adjetivos, subst. primitivos a parte e vamos para o que interessa.
Me esqueça, por favor!!!"

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 21/11/2007 14:18
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dudavalle

Kais,
o overmundo eh uma marca a qual deve pertencer a alguém provavelmente um dos membros da equipe de moderação.
Então te pergunto porque o dominio não eh:
.org.br ?
ou
.art.br ?
O projeto tem apenas o apoio do Ministério e da Petrobras através da lei de incentivo.
Acho que eh isso.
Um abraço
Duda

dudavalle · Rio de Janeiro, RJ 21/11/2007 14:54
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Kais Ismail

"O projeto tem apenas o apoio do Ministério e da Petrobras através da lei de incentivo."
Que está recebendo o devido apoio pela proposta apresentada. Então que se cumpra! Que este espaço, realmente, seja dos artistas sem espaço.

Kais Ismail · Porto Alegre, RS 21/11/2007 14:58
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Letícia L. Möller

Gostaria de indicar a todos que se interessam pelo debate que está sendo travado aqui, uma nova postagem feita pela Helena Aragão no Observatório, onde refere mudanças que deverão ser implementadas em breve no overmundo:

Conta até agora com apenas 2 comentários. Penso que seria importante que cada um passasse a manifestar sua opinião lá também.

Letícia L. Möller · Porto Alegre, RS 21/11/2007 15:22
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Letícia L. Möller

O link sumiu...

Letícia L. Möller · Porto Alegre, RS 21/11/2007 15:28
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Letícia L. Möller

Estou com um pequeno problema para inserir o link, desculpem-me! Vai assim... em face da dificuldade...
www.overmundo.com.br/blogs/novidades-nos-trilhos

Letícia L. Möller · Porto Alegre, RS 21/11/2007 15:34
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Vitória Nascimento

Arrisco a minha primeira colaboração no site com um artigo em que chamo todos a uma reflexão que fiz a partir do debate que acompanhei aqui

www.overmundo.com.br/overblog/posso-colaborar-overmanos

Vitória Nascimento · São Luís, MA 21/11/2007 16:24
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Antonio Rezende

Vitória, o link para sua colaboração está com furo. O correto é este aqui: http://www.overmundo.com.br/overblog/posso-colaborar-overmanos

Antonio Rezende · Palmas, TO 21/11/2007 17:27
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Edna Queiroz

Chocou-me os rumos da discussão.
Instalou-se a GUERRA OVERMUNDIAL.
Terá fim?

Por que usar a palavra como míssil?
Por que criar muralhas?
Por que não fazer daqui oportunidade de expressão artística,
Seja que modalidade for,
PELO SIMPLES PRAZER DE SE REVELAR,
De compartilhar
Com quem também comunga
As múltiplas percepções da realidade poética?

Que sejamos manos e manas
Over na expressividade,
No diálogo construtivo
No equilíbrio quando um problema nos convoca à mudança,
A repensar a trajetória.

Que não haja vencedores nem vencidos!
Que a palavra final
Seja a que complete o sentido da poesia
A que toque o coração,
A que produza agradável energia
E seja fonte de inspiração

Que o comentário
Seja a seiva que nos faça crescer
Que refloreste nosso habitat de sonhos
Que honre quem acaba de chegar
E nos faça renascer

PAZ!



Edna Queiroz · Rio de Janeiro, RJ 21/11/2007 21:03
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C.fishing

oque foi dito nos comentários , foi mais produtivo do que o texto em si, tudo que foi dito é verdade, e porcausa dessa fome por pontos e reconhecimento egoista que tem rondado esse site, e esse espaço de expressão que é o overmundo , eu estou completamente desestimulada em colocar aquilo que sai d eminha alma, em forma de poesia, perde um pouco a graça , quando percebemos que as pessoas comentam pra nos bajular em não pelo que escrevemos, para depois nos usar como objeto, para conseguirem mais pontos e ficarem com uma karma maior... ninguém merce, e eu não vou perder o meu tempo pra um bando de egoísta pedantes falem, votado!!! gostei!!! e não se interessem por nada do que foi escrito!
gostei do debate, a maioria redigiu um belo discurso e tal... o bláblá de alguns irritou , mas agor eu só quero ver, que se as coisas que levantaram polemica, escritas aqui será só mais um artiíficio de alto promoção e de acumulos de elogios e de karma, ou será posto em prática mesmo, como a maioria dos discursantes aqui deixaram inplicito!

C.fishing · Mesquita, RJ 21/11/2007 21:11
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Antonio Rezende

Olá FULANO DE TAL,
A colaboração "QUE O OVERMUNDO NUNCA VIRE ORKUT, AMÉM!" acaba de receber um novo comentário no Overmundo.
Para visualizá-la, clique no link abaixo:
http://www.overmundo.com.br/overblog/que-o-overmundo-nunca-vire-orkut-amem#c37265
Abraços!
Overmundo

Imagino quanta gente já deve estar p... por continuar recebendo mensagens como a que reproduzi acima. Eu sou um(rsrs).

Mudanças estão sendo anunciadas para breve, gente. Quem tem interesse de fato nisso (nas mudanças) deve passar a acompanhar o que está em debate no OBSERVATÓRIO.

Acolaboração da Vitória Nascimento migrou do Overblog, tornando-se um tópico dos FORUNS. O endereço é http://www.overmundo.com.br/forum/posso-colaborar-overmanos

Com seriedade é lá, moçada!

Antonio Rezende · Palmas, TO 21/11/2007 21:34
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Marcos Paulo Carlito

Bem, os ânimos já estão calmos por aqui?

Restou alguma ferida aberta?

Na parte que me toca é preciso que eu faça ainda alguma retratação?

Já que num momento anterior colaborei para que as coisas caminhassem para o sentido inverso ao esperado, gostaria de propor uma pausa geral nas provocações para tentarmos salvar o chapeú do afogado e oferecer ao amigo Lenadro Lopes o desfecho que ele merece. Provando a todos os que nos assistem (e olha que tem muita gente assistindo) que somos adultos o suficiente para demonstrar boa vontade e princípio de humildade para recomeçar, para reconstruir.

É claro que não falo por todos. A grande maioria veio aqui disposta a um diálogo saudável, participando de forma inteligente. Falo por mim mesmo.

Será que alguém pode somar comigo nessa intenção de aparar as arestas e encadear nesta colaboração o princípio de um desfecho bonito?

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 22/11/2007 00:48
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LAILTON ARAÚJO


MARCÃO CARLITO...

(senti sua falta)

Estou deixando um registro para meus netos e bisnetos...

MEDIANO OU INTELECTUAL?

( Lailton Araújo )

O que é ser um Homo sapiens intelecto? Será o resultado da mistura do acúmulo de conhecimentos e arrogância? Será a soma de todas as horas na leitura de temas importantes? Para alguns, esses citados temas possuem enormes valores culturais e para outros, não passam de uma perda de tempo? SER OU NÃO SER?

O ser humano é um bicho - Homo sapiens - muito complicado e possui vantagens de adaptação em relação aos primos e irmãos de outras espécies. A espécie Homo sapiens intelecto (descobri essa espécie no Brasil), acha que a sua adaptação é diferenciada do Homo sapiens primary (espécie nativa da região Nordeste do mesmo Brasil), pois as grandes universidades, os títulos de doutor, os idiomas falados (alguns meia boca) e a convivência com outros bichos da mesma espécie - Homo sapiens intelecto - dá-lhe o direito de escrever manifestos endereçados a todas as outras espécies Homo sapiens (são elas: Homo sapiens poetics, Homo sapiens musics, Homo sapiens quaisquers e aquelas geneticamente modificadas), fazendo da carta ao ecossistema brasileiro, uma teoria evolucionista que até Darwin, será confundido com Freud.

Não é criticando o Homo sapiens primary, que o bicho Homo sapiens intelecto subirá mais um degrau na escala evolucionista da intelectualidade. Os outros Homo sapiens também pensam e sabem dar os seus “pulos e nós” nos galhos das árvores. Quem não lembra do refrão: cada macaco no seu galho!

O ecossistema brasileiro Brasiles politicy e todas as espécies que o habitam, deverão entrar em sintonia com outros ecossistemas, como fala e grita ao vento o Homo sapiens intelecto. Mas, sabendo que ecologicamente a biogeografia traz uma vicariância de aspecto ético e moral - assunto para a bioética - a voz da suposta verdade soa como falsa e oportunista.

Alguns Homo sapiens politicy (espécimes não explicadas na primeira Lei de Mendel), já não utilizam as mesmas formas da comunicação ou aproximação (moedas-bananas) em Brasiles politicy. Hoje a forma de agregação (discurso político) de todas as espécies Homo sapiens do ecossistema brasileiro, é vazia e disfarçada em evolução gradual no Habitat.

Será que a espécie Ramphastos vitellinus (nome popular: Tucano) evoluiu ou sofreu mutação da espécie Homo sapiens intelecto?

( http://recantodasletras.uol.com.br/ensaios/295258 )

Abraços.

Lailton Araújo

LAILTON ARAÚJO · São Paulo, SP 22/11/2007 00:53
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Vitória Nascimento

Foi tudo briga de festa. A pancadaria foi no calor dos ânimos exaltados, sobrou para todos que tentaram pôr um fim na peleja. Eu somo contigo, Carlito. Vamos em frente. Ao desfecho, Leandro Lopes!

Vitória Nascimento · São Luís, MA 22/11/2007 00:53
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Tom Damatta

Bonito, Carlito. Foi um redemoinho que passou varrendo juizos. Eu não guardo rancores. Tiro lições das pelejas tepestuosas. Ainda ontem fui em teu perfil levantar a bandeira branca. Também somo para um desfecho sem sopapos. Falo como a Vitória:

Ao desfecho, Leandro Lopes!

Tom Damatta · Araguaína, TO 22/11/2007 00:57
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LAILTON ARAÚJO


MARCÃO...

Essa foi só prá relaxar... rsrsr

Fique calmo!

Você é autêntico e verdadeiro!

Mesmo com seus palavrões!

Tem o meu respeito!

Grande abraço!

Lailton Araújo

LAILTON ARAÚJO · São Paulo, SP 22/11/2007 00:57
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Tom Damatta

Deixem isso aqui. Passeiem por outras bandas. É fim de festa, gente!

Tom Damatta · Araguaína, TO 22/11/2007 01:33
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LAILTON ARAÚJO



UMA ANÁLISE...


DESABAFO DE CABRAL!

( Lailton Araújo )


Ai Jesus! Onde eu fui atracar minhas caravelas! As calmarias traíram-me, e levaram-me para esta terra tão difícil! Saí de Lisboa em direção às Índias... Levei toda a base política (e que base!) e cultural do futuro povo brasileiro e eis, que após 500 anos, vejo está grande lama. O que fiz de errado? Jesus! Não sei o que é "dossiê"... Não sou sanguessuga! Não bebi ou bebo sangue! Não sou vampiro!

Deixei no Brasil os degredados, os ambiciosos e os presos políticos. Levei para Portugal, o ouro, o pau-brasil e dormi com as belas patrícias de peles vermelhas e negras. Também levei muito açúcar e tomei minhas cachaças! Eis que como castigo, em 2007, recebo esta classe política brasileira, medíocre e oportunista, sem coração e sem alma! Ai Jesus! Só rezando e pedindo perdão pelo erro de não saber navegar.

Desembarquei de minhas naus na Terra de Santa Cruz! Fui católico... Até o nome está politicamente correto! Fiz minha cagada, mas sou humano! Os franceses, holandeses e ingleses também cagaram nesta terra! Que Deus tenha compaixão de minha alma e das almas dos que ainda tiveram coragem de votar em Outubro. Tomara que não tenham cagado na escolha do político!

Oh Jesus! A ex-colônia lusitana continua na mesma merda e parece com a antiga corte portuguesa de 1500. Querem dividir o Brasil! Isto é uma “cagada”... Um novo "Tratado de Tordesilhas" trará problemas com os nossos patrícios do “além-mar”! Portugal já não é uma casa portuguesa (com certeza!) Hoje, Portugal faz parte do primeiro mundo e do mercado comum europeu.

( http://www.jornaldedebates.ig.com.br/index.aspx?cnt_id=15&art_id=141 )

Abraços.

Lailton Araújo

LAILTON ARAÚJO · São Paulo, SP 22/11/2007 01:48
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Marcos Paulo Carlito

Obrigado caro Laíton por sua sempre bem intencionada participação, buscando através do humor levar o ser humano a reflexões profundas sobre seu comportamento e seu posicionamento nos diferentes nichos sociais. Muito obrigado.

Continuemos então todos juntos na busca pela paz e pelo entendimento.

É engraçado mas estava lembrando um acena daquele filme do Dráuzio Varela, Carandirú. Depois de uma briga os internos propuseram-se a encerrar o incidente, quando então um ator gritou pelo vão cela: "Paziguô?" Achei a palavra muito interessante, poética mesmo...

Paziguô? rsrsrs

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 22/11/2007 02:11
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Tom Damatta

Por falar em poético... agora mesmo lembrei do desfecho de um poema longo (DO TEMPO) do meu amigo Rezende:

"eu sou
o invencível guerrilheiro vencido
o cisco vil depois da festa"

A lástima é ver que as pilhérias vêm depois do pedido de arrego: "Será que alguém pode somar comigo nessa intenção de aparar as arestas e encadear nesta colaboração o princípio de um desfecho bonito?"

Nada digno de outros rounds!

Vou mais é me deleitar com a prosa besta do meu amigo. Deixo-lhes um convite: http://www.overmundo.com.br/banco/estatua-nao-vale-rir-viu

Tom Damatta · Araguaína, TO 22/11/2007 02:22
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Tom Damatta

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!!!

Tom Damatta · Araguaína, TO 22/11/2007 02:26
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Edna Queiroz

Complementando o poema acima... PARTE II

Emocionou-me o desfecho.
FINAL FELIZ:
Expectativa da história,
Sonho da espécie
Que marca encontros
Reencontros
Efusão de beijos,
Abraços,
Aperto de mão
Lágrima
Realização
Perdão
Conciliação
Conquista

Esforço em superar conflitos
Desavenças,
Descrenças.
Recuo saudável
Avanço para o novo
Com laços mais fortes
Elos refeitos
Nossos feitos
Seguindo na cadência da vida

Que a palavra final
Seja a que complete o sentido da poesia
A que toque o coração,
A que produza agradável energia
E seja fonte de inspiração
A que nos faça irmãos

É a mágica do viver.

PARABÉNS!

Edna Queiroz · Rio de Janeiro, RJ 22/11/2007 09:47
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Marcos Paulo Carlito

Desculpe se fui mal interpretado Tom...

Achei a palavra "paziguo" (que significa "todos em paz") realmente bonita. Não quis fazer pilhéria.

Vou tentar novamente: Todos em paz?

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 22/11/2007 10:07
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Tom Damatta

Antes quero te convidar para o debate aqui.

Não estou certo da "forma", mas sei bem o "conteúdo".
Vou de Leminski, Carlito.
E ponto final!

EU
QUANDO OLHO NOS OLHOS
SEI QUANDO UMA PESSOA
ESTÁ POR DENTRO OU POR FORA

QUEM ESTÁ POR FORA
NÃO SEGURA UM OLHAR QUE DEMORA

DE DENTRO DO MEU CENTRO
ESTE POEMA ME OLHA

Tom Damatta · Araguaína, TO 22/11/2007 10:33
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Francolino

Eu tenho pouco tempo aqui. Para falar a verdade, só publico algo quando acredito que tenha utilidade pública. Ainda não convidei ninguém para votar em alguma, das minhas poucas, colaborações. Não vejo mal algum nisso, mesmo por quê, como mencionado nos comentários acima, nem todos têm tempo de garimpar uma boa publicação. O que não pode acontecer é começar a rodar aquelas correntes massificadas Ao meu ver, o convite à leitura começa por um bom título. Quanto às demonstrações de afeto, fazem parte da natureza humana, desde que sejam espontâneas e verdadeiras.

Abraços a todos...

Francolino · Salvador, BA 22/11/2007 10:35
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Tom Damatta

Esqueci o link. Que chato. Este aqui.

Tom Damatta · Araguaína, TO 22/11/2007 10:37
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Edu Cezimbra

Concluindo:

A terra é feita de céu
A mentira não tem ninho
Nunca ningém se perdeu
Tudo é verdade e caminho.
F. Pessoa

Edu Cezimbra · Porto Alegre, RS 22/11/2007 11:16
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Ceiça Lima

Cheguei agora e, só prá reforçar, e prá dizer que me sinto contemplada por algo que já havia comentado, não por escrito:
que-o-overmundo-nunca-vire-orkut-amem
Valeu, Leandro, pela iniciativa!
Alê, bem legal!
Bj grande!

Ceiça Lima · Aracaju, SE 22/11/2007 11:30
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AZnº 666

Kais, frequentei Cinelândia, Beco da Mariza e Via Apia, MAS COMO VOÇE não saía da Galeria Alaska não deu pra te enfiar a "Banana". Já passei do tempo de comer "bichinhas", mas é válida sua preocupação com sua "obra" desde que fôsses um fotógrafo de renome, mas nem NOME tu tens!
Kaís, Levanta-te e anda!

AZnº 666 · Rio de Janeiro, RJ 22/11/2007 12:45
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AZnº 666

Vamos ao que interessa: EDITAR Permanente, permite atualizar o texto apartir das respostas recebidas. Valor do PONTO: Um pra UM! Todas as opções do Overblog no Banco da Cultura, Eliminar o FORA do Lugar substituindo-o por um afastamento para o Arquivo do colocador até chegar aum consenso sobre a eliminação definitiva. Eliminar pontuação por comentario (se é que existe) deixando só a do Overponto. Os Karmas atuais permanecem porque servem para nos informar de pessoas que gostam de ler, que não é o meu caso, e por isso mais gabaritadas para opinar.

AZnº 666 · Rio de Janeiro, RJ 22/11/2007 12:56
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Marcos Paulo Carlito

Kais e AZN, na moral...

Nós estamos empenhados em finalizar esta colaboração em outro estilo, será que dá pra somar numa boa? Para que a gente deixe a colaboração do amigo Leandro Lopes no mesmo nível em que ela começou?

Se acharem que estou me intrometendo demais, por favor leiam meus últimos comentários aqui, vocês poderão entender melhor o que estou propondo.

Grande abraço aos dois!

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 22/11/2007 12:59
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Mansur

Kais
O Overmundo não pode se tornar o "HD pessoal" de todos os artistas sem espaço (seria outro projeto). Ele está patrocinado pelo governo porque propõe um espaço democrático de compartilhamento com foco na cultura brasileira. Então, esse espaço é de todos nós, e não só seu. Já há uma modificação, sendo elaborada, nos procedimentos do site que vai limitar as pessoas que pensam como você. Quando você entra num ônibus (que é um transporte público) você por acaso deita na cadeira, ocupando dois lugares, só porque é um transporte público? Espero que não. Se deita na cadeira, o seu caso é mais grave do que me parece. Você conhece o gmail? Faça duas contas no gmail (é gratuito), quando você quiser guardar seu material, mande um mail de uma conta para outra. Se o seu material é imenso, não têm problema. Vá criando novas contas e enviando seu material para elas. É seguro. É um espaço só seu. Resolve seu problema de falta de HD. Quando você fizer uma comparação do seu material e observar uma foto mais significativa do que outras, publique no overmundo e observe sua votação e os comentários subsequentes. Fui claro?
obs: Não sou da administração do site e nem do conselho. Sou apenas um colaborador com alguma consciência de cidadania.
Abraço

Mansur · Rio de Janeiro, RJ 22/11/2007 13:30
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overclown

Ufa!
Leitor besta como sou, mergulhei de cabo a rabo, até indo e voltando por causa desse negócio de link. Quase não chego a este triste the end inacabado. Nossa. Fiquei encabulado com o fôlego do Tom da Mata. Soltaram os cães pra cima do cara. Dessa "briga de festa" ou "redemoinho que passou varrendo juizos", pelo menos tiro algumas anotaçoes para fermentar um monte de idéias e, em muito breve, fazer umas cócegas em gente carrancuda e apelona aqui.
Arre égua, gente! Assim não há picadeiro que agüente.
Depois não venham dizer que eu sou UM PALHAÇO.

overclown · Alcântara, MA 22/11/2007 16:20
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overclown

Voltei pra dizer ao Tom que eu é que fui mesmo com a sua cara.
Ri pra carambar do seu jeito maneiro de açodar a conversa; com ácido, sim, incômodo e necessário, mas acima de tudo com humor, do que eu gosto muito. Hehehe...
Não me tirem por gaiato. Terei que pôr pra fora...
Se cuidem, "overmanés"!!!

overclown · Alcântara, MA 22/11/2007 16:24
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Marcos Paulo Carlito

Overclown, seja bem-vindo.

Gostaria de sugerir que lesse com calma os comentários e percebe-se que o clima aqui já está esfriando. Por favor não coloque mais lenha na fogueira, vamos resgatar o nível inicial da colaboração.

Obrigado.

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 22/11/2007 19:56
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overclown

arre égua. o negócio aqui pega: quando alguém arrocha de cá, outros arrocham de não sei onde um email pra gente. e a gente acaba voltando pra ler e até comentar.

percebi, carlito. li tudo sim. desculpa. é foi inevitável gargalhar.

QUE O OVERMUNDO NUNCA VIRE ORKUT, AMÉM!

overclown · Alcântara, MA 22/11/2007 20:44
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Marcos Paulo Carlito

Caro Leandro,

Depois de ler seu texto, de reler os comentários no geral (inclusive os meus próprios) e refletir bastante sobre o assunto cheguei a seguinte conclusão:

É preciso ler com atenção os objetivos do Overmundo antes de aceitar fazer parte desta comunidade. Eu não li, simplesmente entrei pelo convite de uma amiga jornalista.
A primeira impressão que tive de aqui foi a que mais se afinou com o próprio objetivo do site, vi um imenso banco de dados armazenado conteúdo sobre a produção cultural sul-matogrossense (no caso o Estado onde resido).

No meu começo aqui não me sentia ligado, nem criei perfil. Vinha apenas para buscar informações.
Depois, porém, percebi uma grande oportunidade de publicar ou republicar com outra roupagem os materiais que já havia produzido. Foi algo bom e super interessante.

Por essa época, sem entender absolutamente nada do site, fui navegando por insites, segundo meu próprio interesse e aprendendo por mimetismo, ou seja, copiando os padrões de atitude que mais se adptavam ao meu eu.

Minhas colaborações tiveram boa aceitação desde o início, sempre com mais de 200 pontos e algumas até chegando a 400. Não posso dizer que fazia parte de uma penelinha de caçadores de votos nessa época porque não tinha nem 20 dias de Overmundo e conhecia muito pouca gente. Mas começava a estender laços de amizade procurando criar meu network, ou seja, minha comunidade dentro da comunidade.
É claro que eu não fazia isso assim, declaradamente. Mas analisando friamente era isso estava acontecendo.

Por essa época meus Karmas estavam crescendo rapidamente e eu ajudava a crescer mais convidando incessantemente todo mundo, inclusive quem eu não conhecia.
E não fazia isso apenas com quem tinha mais pontos. Cheguei a passar convites mecânicos para votação para mais de 500 overmanos em apenas uma noite. Sem muitos critérios, ia até o último nome da lista de perfis, buscando também entre quem não tinha ponto algum uma visita e um comentário.

Tudo isso que fiz não era apenas para caçar votos, mas era também. Foi uma mistura de interesses pessoais (satisfação do meu próprio ego), com interesses culturais (divulgação da produção cultural de meu estado) e interesses terceiros (amizade e voto pelo voto).

A única coisa que tenho a dizer em minha defesa neste período é que lia absolutamente tudo o que eu votava. E procurava fazer algum comentário que tivesse pelo menos um link com o conteúdo, embora muitas vezes o comentário fosse realmente superficial.

Bem, resumindo todo esse período, que chamo de período de hibernação aqui no Overmundo, a única conclusão proveitosa a que posso chegar é a de que meu primeiro erro foi não ter lido atentamente os objetivos e as dicas do site para compreender melhor o formato Overmundo. Esse é um ponto em que acho que deve-se mexer focando o recém-chegado. Não tenho idéias no momento, mas algo simples, processual, que possa levá-lo passo-a-passo a entender melhor as coisas. Uma apresentação muita densa, feita de uma só vez, acho complicado, porque muita gente vem como eu, sem querer nada... vai usando... começa a postar e quando vê já é da casa.
É preciso pensar em uma apresentação passo-a-passo, um pouquinho por vez até que chegue o dia em que realmente o Overmano vai até os tópicos e lê o conteúdo todo, com paciência, calma e, sobretudo, interesse.

Falando agora de minha segunda fase no Overmundo, fase que eu chamo de "desibernação", onde começo a acordar para um outro sentido, mais profundo, menos pessoal mas ao mesmo tempo bastante envolvente, quero dizer o seguinte:

Para mim essa fase começou de maneira curiosa. Uns 25 dias antes de entrar nesta colaboração em que estamos agora, eu já conversava com amigos sobre um certo sentido de desânimo e desinteresse em alguns Overmanos. Isso surgiu em mim quando conheci um poeta chamado Julio Perez. Ele dizia estar desestimulado de frequentar o site por causa dos comentários rasos. Ele dizia que a poesia para ele era uma ferramenta de descoberta do ser, da voz do ser. Isso me despertou um grande interesse por poesia. Até então não tinha nenhum conceito para definir o que era poesia, muito menos de boa ou má qualidade.
O Julio me ensinou também que a poesia deve nascer de uma forma expontãnea, autêntica, bruta como uma pedra que precisa ser lapidada. Disse-me ainda que é preciso não ter vergonha de procurar essa voz e escrever o que se sente num poema quando realmente se está em busca de algo verdadeiramente nosso.
Aí eu fiquei muito ligado em poemas. Queria usá-lo como ferramenta para minha própria descoberta, como parte de mim mesmo em busca de meu eu, de minha autenticidade. Nesse momento comecei a postar poesias minhas com esse sentido de busca.
Comecei a perceber também que com a avidez e a rapidez com que eu agia dentro do Overmundo jamais conseguiria encontrar minha voz poética (continua)

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 22/11/2007 22:15
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Marcos Paulo Carlito

(continuação)
sem falar no pior, não conseguia ouvir a voz poética dos Overmanos poetas...
Nesse período escrevi "Preciso Achar a coisa", um desabafo onde dizia que precisava descer de meu pedastal, de onde via tudo mas quase nada sentia...
E foi o que comecei a fazer de ali pra frente. Ler melhor as colaborações e começar a votar por critérios. Até a alguns dias atrás o meu critério de votação era baseado apenas em meus sentimentos e razões.
Hoje, depois de refletir bastante sobre tudo, decide manter parte de meus critérios pessoais, no entanto, tendo como ponto de referência central os osbjetivos do site.

Parece óbvio não é mesmo? Que eu tenha chegado a uma conclusão elementar... Pode-se dizer até mesmo que demorei muito para encontrar o simples. Mas foi o tempo que levei para entender.

Nesse momento é preciso refletir em como agilizar e facilitar o processo de compreensão do Overmundo. Não apenas com a razão (lógica conceitual baseada no elementar, no que se vê com os olhos), mas também com a emoção (percepção sensitória das limitações do outro, o que não se vê com os olhos).

Estou me dirigindo para a colaboração "Novos trilhos", de Helena Aragão, para entender o que está sendo proposto.

Espero desta vez ter colaborado.

Grande abraço,


Dom Carlito

Marcos Paulo Carlito · Coxim, MS 22/11/2007 22:30
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Tom Damatta

Agora sim, Carlito. Podemos encerrar a conversa em grande estilo: com lições sofridas, mas com a certeza de que elas serviram muito para reflexões positivas.

É como a história da poesia (contada a você pelo Julio), que deve nascer de forma expontânea, autêntica e bruta como uma pedra que precisa ser lapidada. Sim, amigo, é preciso não ter vergonha de procurar essa voz e escrever o que se sente num poema quando realmente se está em busca de algo verdadeiramente nosso. Foi o que você mostrou agora.

Saiba que cresce muito em meu conceito, depois destes dois últimos depoimentos. Com base no que está expresso neles, seguramente, podemos agora fazer comparativos para dar exemplos e, assim, fazer um chamamento aos demais overmanos que tenham trilhado ou estejam trilhando o mesmo caminho.

Você foi de uma felicidade e tanto, porque se voltou para a essência, mostrando-se verdadeiro. É a pedra bruta sendo lapidada, como um poema. Você, camarada, mais que muita gente agora, está cacifado para bradar em favor do que pretende aqui em termos de convivência harmônica e participativa.

O que você escreveu aqui, Carlito, deveria chegar ao conhecimento de muita gente que, infelizmente, ainda se comportade forma egoísta e equivocada no Overmundo.

Estarei com você e outros buscando o rumo dos "novos trilhos", essência do que está em debate nostextos do Observatório.

Estou feliz por você ter dado uma honrosa volta por cima. Espero que agora uns e outros sigam o mesmo caminho.

Aceite meu abraço fraterno e sincero!

Tom Damatta · Araguaína, TO 22/11/2007 23:56
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JulioCPerez

Já que o meu nome foi citado, sinto-me no direito de dar um última palavra sobre toda essa celeuma.
Esse episódio foi extremamente desgastante, mas também extremamente produtivo, pois durante ele pude conhecer muitas pessoas desta imensa comunidade e ( a meu juízo, bem entendido. Não quero ferir suscetibilidades) separar o joio do trigo. Falo ao meu juízo, porque esse é um critério pessoal de avaliação tanto da obra das pessoas que estão aqui como de seu caráter. E nesse sentido, acho que para além de toda panela que possa existir ou ter existido nesse site, o que acaba se impondo, ao final, é a qualidade. E cada um, em seu íntimo, antes de publicar aqui devia se fazer essa pergunta: o que estou postando aqui é digno de ocupar o tempo dos meus overmanos? E isso, sobretudo, quando se convida meio mundo a participar dessa postagem. Já disse aqui e repito: não teria nenhum satisfação em ver publicado neste site algo que depois eu me envergonharia de ver associado ao meu nome. Por isso, tudo o que publico aqui é produto de um profunda convicção: é bom! Mas deixo ao livre crivo dos que me lerem chegar ou não a essa conclusão. Acho até perigoso o convite, por que pode induzir alguém a votar por gentileza, não por convicção. E nessa toada, esperar a retribuição, o que, em absoluto eu faço, se a obra não tiver qualidade, por que acima de tudo, não devemos esquecer: o objetivo maior deste maravilhoso site de cultura é justamente este: buscar a primazia dos bons, não dos populares.
Com isso, caro Leandro, o Overmundo, quiçá, não irá se transformar num orkut.
Um abraço a todos.

JulioCPerez · Passo Fundo, RS 23/11/2007 23:52
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Tom Damatta

Posturas sendo lapidadas, como poemas. Depois do estalo, o estilo. É isso aí

Tom Damatta · Araguaína, TO 24/11/2007 11:04
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overclown

clap, clap, clap, clap...

overclown · Alcântara, MA 24/11/2007 12:45
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AZnº 666

Porcaria Nº 2
(A Incompreensão)

No mundo de hoje em dia
É até uma heresia
Voçe querer ser Poeta
És uma verdadeira Anta
Obras obra que espanta
Afim de atingir sua meta

Se isto voçe não merece
Te dou inteira razão
O mundo inteiro padece
Por causa da Incompreensão!
AZnº 666

AZnº 666 · Rio de Janeiro, RJ 24/11/2007 17:56
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overclown

overmanos e overminas...

neste momento de ânimos quentes
me dêem o prazer de te vê-los AQUI
DE FORMA LÚDICA E LÚCIDA

overclown · Alcântara, MA 25/11/2007 08:55
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LAILTON ARAÚJO



VOTEI NO TRABALHO...


AMIGOS E AMIGAS...

Para o bem do OVERMUNDO

E da liberdade do autor – leiam:

http://www.overmundo.com.br/overblog/tirem-do-ar-moleques

http://www.overmundo.com.br/forum/debate-geral-o-que-e-cultura

Desculpem! Foi necessário!

Grande abraço!

Lailton Araújo

LAILTON ARAÚJO · São Paulo, SP 25/11/2007 18:27
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Marta Rodrigues

Hahahha! Bom texto! Vídeos

Marta Rodrigues · São Paulo, SP 27/9/2008 02:43
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