http://www.overmundo.com.br/overblog/a-polemica-do-deslocamento Cultura de todo o Brasil na internet 2026-6-26T15:13:17Z http://www.overmundo.com.br/images/overmundo_06.gif http://www.overmundo.com.br/ Cultura de todo o Brasil na internet São tres coisas que acho fantásticas no Brasil, E não sei a orgiem.<br /> Como não souberam Sivio Romero&#059; Gilberto Freire nem Camara Cascudo.<br /> a) Qual a base/origem cultural historiográfica do Repentista&#059;<br /> b) a mesma base socio-pol´tico do Mestre de Capoeira&#059;<br /> c) A origem da cultura e da técnica sistemática do grafiteiro.<br /> Fica até uma sugestão. Desenvolva alguma coisa e envereda<br /> a escrever, mesmo que seja raciocinio proprio.<br /> abraço<br /> andre. http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46744 2008-6-07T20:58:02Z Priscila, li e reli pra tentar entender melhor essa polêmica. Eu acredito que um grafite na parede (não pichação) é uma arte. Aquele que fez aquilo, se inspirou em algo, quer expressar uma idéia e usou o seu dom, num muro qualquer, numa parede qualquer, em espaço público. É lugar público? É! Mas, como toda obra de arte, o grafite tem uma identidade, tem um artista por trás! Em todo grafite que vejo, há uma assinatura abaixo, nem que seja um rabisco pra identificar a autoria. Pode estar assinado só "Zé" ou "José"... mas foi aquele "Zé" ou "José" que criou aquilo ali e isso deve ser respeitado! Se um cara tira a obra, leva pra expor (ainda que seja com sujeira, marca de mão de alguém que passou, etc.) numa galeria, deve, obrigatoriamente dizer que foi "Zé" ou "José" o grafiteiro, ainda que não saiba, sequer, quem é esse artista, ou, que as pessoas que passaram não tenham olhado pra esse nome no grafite! Não fazendo isso, fica, no mínimo, feio! Quando alguém expõe algo que não criou e ainda lucra com isso sem identificar a autoria, já é horrível, e pior ainda, é isso tudo e também danificar a obra na parede ao retirar uma parte! É assim que penso. http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46750 2008-6-08T01:20:29Z Estou com os demais grafiteiros...desrespeito à arte na rua, um exemplar único sendo danificado ao bel prazer , desrespeito às obras e aos autores dos mesmos... http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46755 2008-6-08T14:25:56Z Acho que não devia ser danificada a obra de outro artista sem o consentimento do próprio...<br /> Acho um desrespeito...<br /> Grafiteiro não é pixador. e sim, um arte!!! http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46757 2008-6-08T14:49:04Z Tmabém entendo que o grafiteiro, pratica arte. Não é um pichador. Portanto, entendo também que se dceveria respeitar a obra do artista.<br /> Muito bomo seu trabalho.<br /> Abraços http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46768 2008-6-08T18:29:19Z Tmabém entendo que o grafiteiro, pratica arte. Não é um pichador. Portanto, entendo também que se dceveria respeitar a obra do artista.<br /> Muito bomo seu trabalho. Votei!<br /> Abraços http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46769 2008-6-08T18:29:39Z acompanho este debate há algum tempo - muito obrigado Priscila por esta atualização aqui no Overmundo - só o Williams ter gerado tantas reflexões divergentes já mostra que sua ação artística (sem dúvida nenhuma) é muito poderosa http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46770 2008-6-08T20:05:59Z Ser poderoso é sinônimo de fazer coisas erradas, sim porque <br /> fazer um ctrl c com um grafite pra depois fazer um crtl v em outro lugar, que nome se dá a isso a não ser apropriação indébita ou vulgo roubo.<br /> Se liberou geral eu vou na Praça Princesa Isabel pegar aquela estátua do Deodoro pra mim ! http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46773 2008-6-08T20:28:46Z acho muito interessante a sua colaboração, priscila. acho também que essa obsessão pelo posicionamento (ser contra ou a favor desse ou daquele) nos impede de elaborra uma reflexão sobre tudo que está em jogo.<br /> <br /> penso que simplesmente criticar o Willyams Martins como alguém que se apropriou de uma arte de terceiros é negar uma longa discussão e prática na história da arte... e essa discussão é fundamental para definir os rumos do trabalho artístico e do pensemento. <br /> <br /> os grafiteiros querem ser reconhecicodos como artistas, donos de um trabalho pessoal? e quando duchamp pôs um bigode na monalisa? e a descronstrução da autoria em prol da linguagem como vírus?<br /> <br /> honestamente, não quero ser contra isso ou defender o direito a autoria dos grafiteiros automaticamente, ou mesmo rebater a proposta do Willyams Martins. li o que você escreveu e não me basta... quero mais, quero pensar e ler. conhecer melhor isso tudo, o próprio trabalho das peles grafitadas. acho que merecemos mais para poder discutir. e temos que buscar isso.<br /> <br /> parabéns, priscila, porôr na pauta um assunto que realmente precisa ser discutido com honestidade. http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46785 2008-6-09T00:48:32Z Priscila, eu fiquei com uma dúvida que nem o site do Williams me esclareceu: os grafites são removidos, tirados, das paredes?<br /> <br /> Bem, quanto à filosofia, eu achei a idéia interessante. É o remix do grafite. http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46789 2008-6-09T09:10:21Z Acho que entendi. Ele remove o grafite. Putz, sendo bem sincero, eu ficaria puto se o meu grafite fosse removido. Ou não? Não sei. O debate é fantástico. Porém, eu acho que eu ficaria puto se meu grafite fosse removido. Sobre a discussão de direito autoral, deveria rolar como no CC, modificação da obra merece citação, não? http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46790 2008-6-09T09:12:56Z uma provinha do trabalho dos grafiteiros citados no blog artista pratico:<br /> http://www.flickr.com/photos/ananda_nahu/2443919174/<br /> http://www.fotolog.com/izolag/18473809<br /> http://www.flickr.com/photos/ananda_nahu/2382978266/<br /> http://www.flickr.com/photos/ananda_nahu/2222308877/<br /> http://www.flickr.com/photos/ananda_nahu/2188501703/<br /> http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46800 2008-6-09T11:04:44Z Assunto interessante. Bom de se pensar.<br /> Voto confirmado http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46804 2008-6-09T12:52:21Z Apropriação indébita...até na arte...a arte sempre é louca,<br /> há muita cópia ou "releitura" (rs) mas larápia nunca soube.... http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46809 2008-6-09T15:17:07Z apropriação indevida, eu quis dizer...ou seja, me parece um gatuno dos bons... http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46810 2008-6-09T15:20:09Z Deslocou do muro - um espaço público - expôs em pele - em galeria, um espaço privado. <br /> Descolou uma grana pra si, não citou a fonte da autoria primeira.<br /> Pelo direito do autor, caberia necessariamente a citação da autoria, ainda que em obra derivada, reafirmada em outro suporte, ajuntada a umas tantas outras imagens da cidade.<br /> Se bem entendi, o Louvre abriu uma exposição de Picasso e pôs um quadro de Portinari entre as telas - sem assinatura, sem citar no folheto, sem mais aquela. O Louvre errou.<br /> Por algum motivo, o Louvre não faz uma coisa dessas. Então, ainda que haja estranhamento e arte nas peles, os que originaram a matriz das peles deveriam ser citados pelo menos como pesquisados, na arte dali derivada.<br /> Tenho uma certa inclinação pelo pensamento que se generaliza de que o conhecimento é propriedade universal, patrimônio da humanidade. <br /> Daí deveria decorrer que todos se beneficiam do que ela gera de riquezas materiais ou imateriais.<br /> Seria uma outra sociedade, com outras relações sociais, com outras relações de produção, que preservasse o que é do outro com o mesmo amor que preserva o que é próprio de cada um. http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46816 2008-6-09T18:52:11Z Muito interessante. A arte tem que sair às ruas, ganhar os muros, paredes, instalar-se no mundo. Assim começou a arte - nas cavernas, nas catacumbas, o homem registrando a sua passagem no mundo, dominando o mundo com a sua marca, criando formas e, assim, proclamando: eu existo.<br /> Abraços. http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46817 2008-6-09T19:01:33Z Daniel Senise faz isso há anos, então a tal técnica de resina e tecido nylon não eh nova, quer dizer "parte da pesquisa ..."<br /> Senise retira texturas do chão e não dos muros das cidades.<br /> A questão fica então: quem se apropria de que ? Os grafiteiros se apropriam do espaço público e Williams se apropria do trabalho dos grafiteiros/espaço público ?<br /> Apropriação eh quase sempre meio sem graça, subversões são melhores. http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46820 2008-6-09T19:18:51Z Esse assunto é muito sério. O artista Willyams Martins, deveria ter dialogado com os grafiteiros sobre o seu projeto. Assim não geraria tanta polêmica.<br /> A coisa não esfriou! O assunto volta à tona!<br /> A revista Metrópole que circula em Salvador, na sua edição especial de número 12, na coluna Cultura, publica a matéria sob título <strong>Ladrão de grafite - Roubando o que não tem dono</strong>, assinada pela jornalista Juliana Cunha, com depoimentos de várias pessoas sendo contra ou a favor dos deslocamentos dos grafites. <br /> http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46851 2008-6-10T19:42:07Z há não muito tempo atás os grafiteiros eram tachados de marginais, ladrões fortivos do muro branco alheio e alvo da polícia (talvez tantos ainda o sejam). era uma intervenção gráfica na cidade, para mexer com certos valares e olhares, mais que arte, propriamente dita. era uma espécie de subversão, que tinha, antes das artes plástivcas, um ligação forte com a poesia. o papel do texto era forte.<br /> <br /> hoje são os grafiteiros artistas, reconhecidos como tal e a cidade virou uma galeria aberta.<br /> <br /> vejo tantas discussões.... como por exemplo a questão da autoria, que, na verdade, já é antiga. como fica o autor num mundo tão cheio de samples, fragmentos misturados e camadas.<br /> <br /> e se eu fizer um grafite em cima de outro grafite? e se eu o fizer combinando com outro, construindo ou descontruindo? e se eu pintar meu muro branco, grafitado, de vermelho? quando uma obra deixa de ser minha e passa a ser do outro? http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46916 2008-6-12T11:36:45Z Grande debate!!! Se eu fosse grafiteiro estaria em plena crise de amor e ódio. Será que amo ou será que odeio nosso amigo Willyams? Pô...o cara pegou o grafiti que me custou tanto tempo e dinheiro, descolou da parede e foi exibir em outro lugar? Como assim???? Pior!! Foi vender como se fosse obra de arte e nunca mais fez referência ao meu nome??? Nem me procurou prá me dar a minha parte?? Sacanagem!!! Verdade! Por outro lado, tá me valorizando. Se ele roubou meu grafiti e conseguiu vender depois, ajudou a promover meu trabalho. Tá certo, não o meu trabalho individual, mas sim o trabalho de todos grafiteiros. Ou quem sabe até mesmo meu trabalho individual, pois é bem possível que a pessoa que comprou sua tela queira saber quem é o <em>artista primeiro</em> da obra... se interesse por mim e pelos outros colegas grafiteiros que andam por aí repintando a cidade. Será que esta é uma nova forma de trabalho colaborativo, do tipo que rola no Overmundo? Bem, de todas formas nosso Willyams-trapalhão estimolou uma fantástica discussão sobre o trabalho dos grafiteiros. Tá...tá certo. Mas podia ter me dado os devidos créditos, tanto os simbólicos quanto os pecuniários...as latinhas andam mais e mais caras. É pensando bem é isso aí. Um dia desses alguém leva uma tela dele e ele vai ver o que é bom prá tosse. Beijos! http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46927 2008-6-12T18:23:16Z ei, conheço o willams, é meu parente, é gente honesta e proletário por convicção, artista completo, pode crer. é isso aí, m.r.p., pro alto e avante!!! http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c46973 2008-6-13T13:28:58Z a arte é um recorte. é algo que eu enxergo e separo do mundo... e nem digo quem era. http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c47032 2008-6-15T01:28:47Z Se da comida que eu como, ainda que essa só alimente o espírito que nela encontra as forças para o físico animar, só eu comer, de nada adiantará à espécie, sequer a arte que dele derivar. <br /> Não quero uma tribo, ou alguém delas, se impondo às demais da espécie apenas porque encontrou mais forças físicas para aplicar engenho e arte. <br /> Dinheiro ainda compra alimento nessa terra de meu deus.<br /> Se fruir a arte na parede aberta ou na galeria fechada já não tem diferença, pelo menos se perceba que repartir o pão (ou atribuir os créditos ao padeiro, no mínimo) é gesto concreto, moral necesária, para escapar ao discuros balofo do viva a vida com amor e paz e flor e deixe viver. <br /> Se alguém quer o mal de alguém que o diga com as letras todas, para que esse alguém esteja avisado de que lhe vem o ataque de algum lado, ainda que não por de cima, como de hábito.<br /> E querer o mal, nesse caso, pode sr até uma açao inconsciente, mas a ninguém é dado desconhecer as leis, quanto mais as regras do bom senso para o conv[ivio.<br /> O que é meu só é teu se o que é teu também é meu. Se não, ainda é meu o que é meu e é teu o que é teu.<br /> Mudar relações sociais implica em mudar condutas individuais, também. http://www.overmundo.com.br/revista/a-polemica-do-deslocamento#c47045 2008-6-15T11:41:24Z txtBusca http://www.overmundo.com.br/home/busca.php Busque notícias no Overmundo