http://www.overmundo.com.br/overblog/um-doisfeijao-com-arroz-1 Cultura de todo o Brasil na internet 2026-10-25T23:22:00Z http://www.overmundo.com.br/images/overmundo_06.gif http://www.overmundo.com.br/ Cultura de todo o Brasil na internet Darwin provou que a natureza seleciona as espécies com maior capacidade de adaptação e resistência no meio em que vivem. Algumas não conseguem sobreviver pelo fato de não mudarem e outras por não se deslocarem para um meio em que não precisem das mudanças. <br /> <br /> Segundo alguns estudiosos, diversos Homo Sapiens - em algum momento remoto - saíram da África (aceito como berço da humanidade). Talvez por não conseguirem se adaptar ao meio da época. Alguns foram ao Norte (Os Indo-europeus) e outros foram a Leste (Que daria origem a todo o povo do Oriente). Porém, alguns permanecerem na África e resistiram, mudaram.<br /> <br /> Penso que as diferenças "raciais" estão exatamente nesta evolução Darwiniana (É assim que se chama?). <br /> <br /> Mais recentemente (Mas não tão próximo assim) os orientais - muitos até apontam os Mongóis no começo do décimo-terceiro século - navegaram - muitos apontam que atravessaram o Estreito congelado a pé - até a América. Foram descendo, descendo, até chegarem a América do Sul e povoaram todo o continente que os fizeram mudar. Protegeram-se do sol através da melanina e até foram chamados de "Pele-Vermelha". Mudança em busca da sobrevivência, Cara-Pálida!<br /> http://www.overmundo.com.br/revista/um-doisfeijao-com-arroz-1#c40399 2008-1-26T16:22:33Z Paulo, <br /> <br /> É isto aí mesmo (até prova em contrário). As adaptações ao meio ambiente criaram algumas diferenças entre os homens, mas, elas nesta 'fração de segundos' histórica que vivemos, são mínimas, cosméticas, irrelevantes demais para merecerem o adjetivo 'raciais'.<br /> Para separar as pessoas vamos ter que usar outra desculpa.<br /> <br /> Abs <br /> http://www.overmundo.com.br/revista/um-doisfeijao-com-arroz-1#c40401 2008-1-26T16:36:27Z ...Contudo, vamos ter que, primeiro, equiparar as pessoas, <em>equalizar </em>a sua situação social para, só então, dar de novo a partida para a corrida dos melhores, que deve durar alguns milhares de anos. <br /> Que vença o melhor.<br /> <br /> Abs http://www.overmundo.com.br/revista/um-doisfeijao-com-arroz-1#c40404 2008-1-26T16:46:04Z Já inventaram outra desculpa: A tal classe social. http://www.overmundo.com.br/revista/um-doisfeijao-com-arroz-1#c40407 2008-1-26T18:45:56Z Paulo, <br /> <br /> Certo, mas, pelo menos esta é visível, e já inventaram até um antídoto prara resolver a parada: A luta de classes (meio fora de moda hoje em dia, mas, pra quem tem disposião...)<br /> <br /> Abs http://www.overmundo.com.br/revista/um-doisfeijao-com-arroz-1#c40408 2008-1-26T19:11:33Z Spírito, não podia imaginar que uma simples perguntinha, escrevinhada no cantinho daquele jornal, fosse resultar numa matéria tão crítica, forte e elucidativa como esta. <br /> Então, no que estava me afligindo (vejo claramente agora que insanamente), estamos combinados: a mestiçagem cultural (expressão que Canclini usa à farta para se referir à interculturalidade mais do que à diversidade cultural) não tem nada a ver com a mestiçagem racial, noção que se contrapõe a de hibridismo. Yessssssssss!<br /> No entanto, ainda não estamos quites. Com relação à teoria de Darwin não comungo de sua "admiração" por ela, pelo menos até que vc me mostre que estou equivocada (já fiz aqui outra perguntinha rsrsrsrsrsrsr). Ela deu margem a teorias do desenvolvimento humano calcadas na idéia do determinismo biológico que são muito perigosas, preconceituosas até. Claro que somos seres biológicos, mas nossa condição histórica, social, cultural, afetiva coloca em xeque a idéia da "corrida dos melhores" que me desagrada muito e que, ao meu ver, entra em choque com a idéia da interculturalidade. <br /> Sou plenamente favorável à equlização social das pessoas, mas não para começar tudo de novo.<br /> "Começar de novo" só presta no plano individual e quando o que está em jogo é o amor.<br /> Bjs<br /> http://www.overmundo.com.br/revista/um-doisfeijao-com-arroz-1#c40434 2008-1-27T15:57:26Z Ize, <br /> <br /> Ué? Mas não foi o Galton (o primo) que tocou as nuances perigosas da teoria do Darwin? Desci o pau nestas idéias desviantes, não desci não? <br /> Realmente, li em algum lugar que o Darwin chegou a considerar estas variantes 'perigosas' que você alude, mas, só encontrei a defesa clara e a prática destes desvios, a partir do Galton (que seguiu o Mendel com suas sementinhas). O Darwin abriu a larga porta sim, mas, não tenho elementos para considerá-lo vilão nesta história (se encontrar elementos me avise que a gente queima ele também) <br /> Bjs http://www.overmundo.com.br/revista/um-doisfeijao-com-arroz-1#c40436 2008-1-27T16:28:29Z Se bem entendi, não é possível haver Diversidade Cultural sem Interculturalidade e vice versa.<br /> <br /> (Mais uma ameaça da diabólica Semântica à fluidez de um papo).<br /> Uma coisa (a diversidade) seria o meio ambiente, a outra coisa (a Interculturalidade) a dinâmica tornada possível neste meio.<br /> Seria isto?<br /> <br /> http://www.overmundo.com.br/revista/um-doisfeijao-com-arroz-1#c40438 2008-1-27T16:45:58Z ...me ocorreu agora que o problema da Teoria Pura (e suas armadilhas semânticas) é que para cada conceito expresso gera um questionamento, um 'porém' que para ser exclarecido, exige um outro 'porém' desviante. A impressão que se tem é que se está aprofundando a discussão, mas, como saber se é mesmo isto que está acontecendo?<br /> Depois de certo tempo, na maioria das vezes, só um pequeno grupo de iniciados está entendendo ainda do que se está falando porque, as dezenas de 'poréns' ('conceitos-sínteses') transformaram o texto num amontoado de jargões, palavras cifradas, um código inintelegível para os não tem a chave da conversa, o dicionário dos códigos esotéricos criados.<br /> Acho que é daí, deste processo, que a prática de algo (que é o fim em si) acaba não gerando nenhum sucesso ou avanço concreto - quando não nos levam a dar com os burros n'água, como ocorreu com a Eugenia do Galton. <br /> Será? http://www.overmundo.com.br/revista/um-doisfeijao-com-arroz-1#c40440 2008-1-27T16:55:38Z Spirito, tb acho muito arrogante ficar usando este espaço para digressões teóricas. Mas fazer o que, né? SE vc fosse meu vizinho eu tocava sua campainha e estava tudo resolvido. DE qualquer maneira, acho que o overblog nos dá espaço para não restringirmos nossos comentários ao "gostei", "legal" . Este é justamente o barato do site. <br /> Levando em conta seu recado logo abaixo do meu, refaço o meu. De fato, Darwin não tem nada a ver com os propósitos da teoria eugênica de Galton. E nem as teorias do desenvolvimento que eu mencionei se propunham ser eugênicas. É que qdo a gente não está cara a cara, metade do diálogo vai por água abaixo e fica tudo meio confuso. <br /> Ocorre que as "nuances perigosas" da teoria de Darwin, mesmo sem ele querer, foram usadas no caso das teorias evolucionistas do desenvolvimento infantil, por ex, para caracterizar a idéia de que a criança é um "vir-a-ser" ou, que a infância e a adolescencia e a juventude são tempos de moratória, de incompletude e falta. Essas idéias interferem muito na maneira como o campo da educação lida com crianças e jovens e, pór isso, discordo delas. Mas acho que não se trata de queimar ele rsrsrsrsrrsr.<br /> Quanto à relação entre diversidade cultural e interculturalidade, baseada até em Canclini, uma pode existir sem a outra. A noção de multiculturalidade supõe a diversidade, mas não a interculturalidade. SEgundo ele mesmo: <em>" Sob concepções multiculturais, admite-se a diversidade de culturas, sublinhando sua diferença e propondo políticas relativas de respeito, que frequentemente reforçam a segregação. Em contrapartida, a interculturalidade remete à confrontação e ao entrelaçamento, àquilo que sucede quando os grupos entram em relações e trocas. [...] Multiculturalidade supõe a aceitação do heterogêneo&#059; interculturalidade implica em relãções de negociação, cong=flito e empréstimos recíprocos" </em> (CANCLINI, N. G. Diferentes, desiguais e desconectados. Rj: UFRJ, 2005, p.17) <br /> Discordo um pouquinho de vc no 3º comentário, até porque o uso do "porém" é melhor do que o do "portanto", que geraria provavelmente maior inteligibilidade do que se está discutindo, <strong>porém</strong> sem dar margens a que cada um traga a sua chave. <br /> Graças a Deus, minhas conversas com vc jamais me levam a dar com os burros n'água. <br /> ( Se vc não quiser que eu continue a falar que nem uma matraca aqui, não diga mais nada que possa me provocar a continuar. Um "tudo bem" está de bom tamanho rsrsrsrsrsr).<br /> Bom resto de domingo pra vc. http://www.overmundo.com.br/revista/um-doisfeijao-com-arroz-1#c40443 2008-1-27T18:00:59Z (acabei de perder um comentário imenso. Cáspita!)<br /> <br /> Vamos falar pelos cotovelos sim (até porque, eu nem estava falando, exatamente, do que você falou).<br /> É que a gente queima a mufa para explicar uma coisa e vai se embarafustando, se complicando e, quando vê já está léguas além do caminho que queria seguir. Você veja só: Gastei umas seis ou sete horas escrevendo este post e ainda temos coisas a serem esclarecidas.<br /> <br /> Eu penso (e quiz dizer isto no texto), que interculturalidade é uma contingência da vida em sociedade <em>sempre</em>. Os conflitos,' as trocas e empréstimos recíprocos' as 'relações de negociação', etc, aconteceriam de qualquer maneira. A dinâmica da vida humana torna a interculturalidade irreprimível e irrevogável. <br /> Multiculturalidade por sua vez, seria um conceito desnecessário a conversa neste caso, porque seria o óbvio declarado. Estamos falando, o tempo todo, os dois, de interculturalidade mesmo.<br /> Porém...<br /> <br /> Nos anos 70, eu usava como base teórica para a pesquisa do Vissungo, o trabalho de um etnólogo marxista (se dizia apenas 'folclorista' na época) chamado Paulo de Carvalho-Neto. A tese se dele se baseva n' O Folclore na luta de classes' e versava sobre os conflitos latentes entre ricos e pobres, aparentes, expressos, em nossa cultura popular. Usando o Carvalho-Neto em nossa pesquisa musical, pude compreender e recolher dezenas de exemplos de textos de canções que falavam de desobediência civil e até rebeliões, por meio de esotéricas metáforas e linguagem cifrada (dialetais, as vezes). tenho dezenas de exemplos disso aí (a maioria textos de Jongo e Congada, bem antigos). O Paulo enumerava também muitos textos de conteúdo francamente racista, geralmente modas de viola nordestinas, afirmando que havia uma dinâmica destes conflitos instalada sempre, nas relações entre ricos e pobres na América latina (sua área de pesquisa, como a do Canclini)<br /> Espécie de Canclini daquela época (para mim) é lembrando do Paulo Carvalho-Neto que eu ouso afirmar que o Néstor (em cujas teses eu vejo um pontinha de teoria marxista, não é não?), chove - luxuosamente, é claro - no molhado em algumas de suas corretas conclusões sobre hibridismo cultural. Nossas disgressões podem ser semânticas sim.<br /> Porém... http://www.overmundo.com.br/revista/um-doisfeijao-com-arroz-1#c40449 2008-1-27T19:22:19Z Não pense que fugi da raia. É que hj estou incapacitada para pensar (mandei um recado pra vc). Volto amanhã ou depois.<br /> Bj http://www.overmundo.com.br/revista/um-doisfeijao-com-arroz-1#c40507 2008-1-29T00:53:17Z Olá Spirito!<br /> Como sempre, pra lá de espirituoso. <br /> Muito legal.<br /> Só mesmo você rapaz!<br /> Abraços<br /> http://www.overmundo.com.br/revista/um-doisfeijao-com-arroz-1#c40532 2008-1-29T22:27:04Z Pedro, <br /> Então? Ser 'espirituoso' é a minha obrigação. Fazer o que? http://www.overmundo.com.br/revista/um-doisfeijao-com-arroz-1#c40540 2008-1-30T07:12:26Z Pô, <strong>Seo Spírito Santo</strong>. <br /> Pô <strong>Dona Ize Oswald</strong>,<br /> Eu tiro umas feriazinhas por conta desde só o natal e cêis, cariocas da gema, com prainha besta do lado, etc e tal, ficam aprontando essas inteligências por aqui e a gente ainda tem de pequisar pra achar, visitar as casinhas de vocês e eu nem fui no mangá da <strong>Ize</strong> ainda, embora sei que há. <br /> Estou relendo, <strong>Spirito</strong>. Me aguarde, que eu acho que estou gostando muito de aprender com vozes diversas.<br /> Beijin, procêis http://www.overmundo.com.br/revista/um-doisfeijao-com-arroz-1#c40855 2008-2-07T11:45:45Z txtBusca http://www.overmundo.com.br/home/busca.php Busque notícias no Overmundo